Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

ArjenT5R schreef: zo 20 mar 2022, 20:32 En een puck rake!

googles

Ah yes, die had ik inderdaad al langs zien komen in verschillende filmpjes online

Ik ga me nu heel onpopulair maken denk ik, maar ik krijg "tweedehands" er hier in huize zj98 niet door Wel een weekend lang mooie discussies, geen resultaat

Er zit dan denk ik weinig anders op dan het budget een beetje oprekken (eufemisme voor "take all my money!"...). Ik leun op dit moment naar de Bezzera BZ09 ondanks de bling in combinatie met de Compak K3. Dat lijkt grofweg uit te komen op 1200 euro, in plaats van de gewenste 1000 euro.

De QuickMill 820 valt ook nog steeds in de smaak, en is goedkoper dan de Bezzera, wat weer meer ruimte overlaat voor een stapje omhoog in de maler aankoop. Daarnaast is gezien @HanR's suggesties de QuickMill 820 sowieso later te upgraden met een PID, wat ik over de Bezzera BZ09 nog niet echt heb kunnen vinden.

Goed, ik ga hier wel gewoon even in stiltje over mijmeren, zonder jullie steeds lastig te vallen... haha. Als iemand nog tips heeft voor in het opgeschaalde budget edoch zonder dat er tweedehands tussen "mag" zitten, hoor ik het uiteraard wel heel graag

Nee, Silvia met pid.
Op de Quickmill heeft het weinig zin.
BZ + K3 doe je jezelf wel erg tekort voor €1.200,-
Een Quickmill 3000 met opv, naked portafilter en nog wat accessoires en een Eureka Specialita is veel beter voor je koffie.

Enneh wat is er mis met een gaggia classic?

HanR schreef: ma 21 mar 2022, 08:58 Nee, Silvia met pid.
Op de Quickmill heeft het weinig zin.
BZ + K3 doe je jezelf wel erg tekort voor €1.200,-
Een Quickmill 3000 met opv, naked portafilter en nog wat accessoires en een Eureka Specialita is veel beter voor je koffie.

Ah haha... ik dacht dat je PID opmerking over zowel de Silvia als de QuickMill ging

Ik ga me "even" verdiepen in de QuickMill 3000. De Eureka Specialita had ik al vaker langs zien komen, die stond wel ook al op m'n "te overwegen" lijstje

@ArjenT5R ik denk niet dat er iets mis is met een Gaggia Classic alhoewel n00b en dus geen verstand van Wij vinden de Bezzera BZ09 en de QuickMill 820 alleen mooier

Ja het oog wil ook wat!

Succes met de zoektocht

Heb geen links voor je, maar met een beetje geluk en goed zoeken (o.a. in Duitsland) kun je de Lelit Mara-X al onder de €1.000 vinden. Soms zelfs onder de €900. Er valt veel te zeggen over wel/niet zo'n machine via internet te bestellen (ik zou het zelf niet doen, of in ieder geval zelf afhalen), maar prijstechnisch is het wel het overwegen waard.

Een Specialita koop je voor ca. ~€400. Met een beetje geluk/inzet heb je dan een setup die niets te wensen meer over laat, tot je weer de kriebels krijgt dan.

Die paar €100,- ben je snel weer kwijt als er iets is met de machine.
Off-line kopen heeft zo zijn voordelen.
Ik zeg niet dat er altijd erg veel over de prijs te praten valt, maar meestal is er wel iets leuks mogelijk. Het grootste voordeel is nog steeds, dat als er iets met de machine is, een oplossing altijd dichtbij is.
Natuurlijk heeft mijn advies een hoog "Wij van wc-eend" gehalte, doordat ik Lelit, Quickmill en Eureka verkoop.
Mij advies blijft natuurlijk hetzelfde als je bij een collega gaat winkelen.

@HanR, ben het helemaal met je eens hoor.

Heb al genoeg verhalen gelezen van koopjesjagers die toch even met hun handen in haar zaten als er een deuk of lekkage geconstateerd wordt bij aflevering. Het zijn geen schoenen die je makkelijk terug kunt sturen, en retailers weten ook lang niet altijd wat ze er mee aan moeten want een defect is niet zo evident als 'er zit een gat in dit kledingstuk, kijk hier heb je een nieuwe'. Het plezier van de €100-200 die je dan 'verdiend' hebt veranderd dan snel in koffie die minder lekker smaakt.

Het loont om rond te bellen (of Marktplaats in de gaten te houden). Het lukt mij meestal een gunstige prijs te vinden én een retailer in de buurt (<75km). Je bent dan gelijk in gesprek met de verkoper en krijgt een idee bij wie je koopt en of/waarvoor je weer bij die persoon terecht kunt.

zj98 schreef: za 19 mar 2022, 16:12Wij hangen op dit moment nog op "liever geen tweedehands" maar als dat onmogelijk is gaan we vast van gedachten veranderen Vooral voor de maler denk ik dat er nog wel sneller bereidheid te vinden is om over te stappen op tweedehands.

Zelf ben ik indertijd ook voor nieuw gegaan. Op zich is dat natuurlijk heel erg leuk en fijn. Vooral omdat je daarmee wat onzekerheden uitsluit en het oog wil natuurlijk ook wat. Koffie is tenslotte de hele beleving. Maar met de kennis van nu is het denk ik niet de beste beslissing. Dus hier wat overwegingen om voor tweedehands te gaan:

• De molen: Molens van de bekende molenbouwers zijn overgedimensioneerd en gaan een mensenleven lang mee. Toen mijn Baratza (middlename 'plastic gearbox') Sette 270wi kapot was heb ik tijdelijk een Compak K6 met doser uit 1999 gebruikt. En ook helemaal schoongemaakt en de maalschijven vervangen. En dan weet je dat die dingen voor de eeuwigheid gebouwd zijn.
• De espressomachine: Dit is natuurlijk lastiger, want je kent de historie van het apparaat niet en moet dus vertrouwen op de medelingen van de verkoper. En dan heb je nog (niet zo getalenteerde) klussers, onwetenden en sloddervossen, die alles doen wat je niet met zo'n apparaat zou moeten doen. Er zit overal kalk van binnen, etc. Daar staat tegenover dat er heel veel toegewijde espressoliefhebbers zijn die hun espressoapparaat goed behandelen en een bonnetje kunnen laten zien van het gepleegde onderhoud. Dus ja, even goed uitvragen en de kans op een miskoop verandert opeens in een buitenkans.
• Je kan dit risico ook weer verkleinen door te kopen bij één van de vertrouwde adressen. Je zou bijvoorbeeld een nieuwe (of tweedehands) Silvia met PID en een degelijk tweedehands molentje bij Han kunnen kopen. Budgettair is het interesssant en er gaat niks kapot wat niet te repareren is.
• 'Op een oude fiets moet je het leren'. Een bekend gezegde en een prima advies. Jullie gaan iets kopen dat in theorie een leven lang meegaat. Dat is dus 'old economy'. Er is van tijd tot tijd onderhoud nodig en soms een reparatie. Een nieuw en duur apparaat haal je niet zo snel zelf uit elkaar, maar je begint je apparaat pas goed te kennen als je de onderdelen in je handen hebt gehad (mijn persoonlijke smaak).
• 'Upgraditis'. Als alles goed gaat, dan kan het zomaar zijn dat jullie last krijgen van upgraditis. Je wilt toch graag een HX of dubbel boiler, of doe eens gek, een La Marzocco. Tegen die tijd is het fijn dat je tweedehands een waardevast apparaat gekocht hebt.
• 'Downgraditis'. Helaas bestaat er ook zoiets als wat ik maar downgraditis zal noemen. Je komt ze ook tegen op Marktplaats. De hele set, inclusief tamperstation en uitklopbakje gaat op Marktplaats, om plaats te maken voor een volautomaat of Nespresso-automaat. Kort en goed is het espressoavontuur mislukt. Ja, waarom? De koffie smaakt toch niet zo lekker als op een Italiaans terrasje. De leercurve was te stijl! Er bestaat thuis onmin over die twee grote apparaten op het keukenblad en de rommel. Eén van de twee partners vindt het maar niks en weet niet hoe het apparaat moet worden bediend. De ander misschien eigenlijk ook niet en hij (meestal een hij) heeft het in ieder geval niet weten over te brengen.

Samenvattend is mijn advies, ga naar Han (of een ander) en koop nieuw en/of tweedehands voor minder dan jullie initiële budget en besteed een gedeelte van het bespaarde bedrag aan het samen volgen van een leuke baristacursus. Daarmee maak je de kans aanzienlijk kleiner dat jullie koffieavontuur een zure of bittere nasmaak krijgt!

Succes!

Heel goed en overzichtelijk opgesomd!

Naast Han doe je noemt hebben we ook Peter van https://www.ranciliosilvia.info/ aan boord op het forum.