Pagina 14 van 14

Re: Hoe maak je nu een Ristretto?

Geplaatst: do 25 jun 2009, 13:00
door Nauti
karel schreef:Scott Rao zegt dat hij denkt dat het gebruiken van hogere doseringen in VS een deel van de verklaring kan zijn waarom ze in de VS met hogere temperaturen werken, inderdaad ten gevolge van de absorbtie van warmte.
Hij refereert daarbij aan de zelfde Andy. Je weet wel van de Brewratiochart. Ze gaan uit van 1 graad Farenheit warmte absorbtie per gram gemalen koffie.

Dit kan echter niet helemaal kloppen omdat er in de onderbouwing van deze stelling van uit gegaan wordt dat een Italiaan 7 gram gebruikt voor 23 gram vloeibare espressomassa waar een Amerikaan 21 gram nodig heeft om 17 gram espresso te fabriceren.
Dat lijken een beetje te veel uitersten. Naar mijn zin altans.

Scott lijkt zich dan ook in te dekken door aan het begin aan te geven dat hij denkt dat "een deel" van de verschillen hiermee te verklaren zijn.

Schomer geeft aan dat de verschillen in temperatuur er zijn omdat de bonen in de VS lichter geroosterd worden. Wat ook enige plausibiliteit in zich lijkt te hebben. Je hoort regelmatig dat mensen met een ge-PID'de machine een tandje warmer gaan als de bonen een zuurtje te veel, naar hun zin, blijken hebben en vice versa.

Wat me wel opviel is dat Scott in het zelfde stuk de bekende 30cl en 23 gram door elkaar gebruikt om een enkele te beschrijven.
Karel, hoe kom je nou bij 23g en 17g?? in de tabel die je hebt toegevoegd wordt gesproken over 30 en 38g? Ik vind de verklaring, in de vorm van de tabel en de berekening, erg overtuigend als het om het verschil in temperatuur gaat, het is goed onderbouwd qua berekening. maar dat is mijn persoonlijke mening.

@spir, hoe kom je bij 14g en 18g gemalen koffie? een enkele espresso wordt in Italie met 7g gemaakt, in de VS persen ze vaak met ~20g ca. 40ml eruit? dus het gaat om 7g vs ca. 20g

Re: Hoe maak je nu een Ristretto?

Geplaatst: do 25 jun 2009, 13:23
door karel
De tabel laat zien;
Watermassa 30G versus 38G
Espressomassa 23G (na extractie)versus 17G (de rest van het water blijft in de puck achter)

De onderbouwing klopt wel maar de aanname van 7 (IT) tegen 21 (US) gaat er bij mij niet in.
En als dat verschil anders is dan klopt de berekening niet meer.
En je maakt mij niet wijs dat "de" gemiddelde Amerikaan 21Gr gemalen koffie nodig heeft om 17 gram espresso te zetten. Dat is drie maal zo veel koffie voor slechts 74% van de opbrengst die de Italiaan uit 7 gram perst.
Dat is wat ik bedoel. Ook Scott houd hier ook niet voor niets een slag om de arm.

Re: Hoe maak je nu een Ristretto?

Geplaatst: do 25 jun 2009, 22:02
door Spironski
@spir, hoe kom je bij 14g en 18g gemalen koffie? een enkele espresso wordt in Italie met 7g gemaakt, in de VS persen ze vaak met ~20g ca. 40ml eruit? dus het gaat om 7g vs ca. 20g
Wat ik heb begrepen:
De officiële Italiaanse eenheid voor een enkele espresso 7 gr maalsel is waaruit in 25sec. 30 ml koffie komt. Een dubbele espresso (en die worden volgens mij veel vaker gezet) is dus 2x7=14gr.
Amerikanen willen nog wel eens overdosen naar een volle filterbak ==> 18 gram. Daar zetten ze dan ook 60ml espresso mee, maar als ze een dubbele ristretto willen, maken ze er 40 ml van.

Re: Hoe maak je nu een Ristretto?

Geplaatst: do 25 jun 2009, 22:18
door Jasper
karel schreef:Ik heb dat lijstje even gescand.
Als toelichting; Met Hilly café bedoelen ze de gemiddelde Italiaan en Temprature guy staat voor de average Amerikaan.
Wat mij betreft staat de Temperature Guy voor deze vrolijke snuiter:
Afbeelding


En hilly café uiteraard voor deze:

Afbeelding


Zullen we er een discussie van maken van nog eens 20 pagina's ;)

Re: Hoe maak je nu een Ristretto?

Geplaatst: di 07 jul 2009, 10:30
door Spironski
Ik kwam dit tegen op de site van the Coffee Collective (in een stukje over americanos, maar dat doet er nu even niet toe). Dit is hoe zij een ristretto maken:

"We dose it 19 grams for a double ristretto 45 ml. in 20 sec. at a temperature of 94,5 degrees Celsius."

Is toch weer een puntje voor de "korte methode"!