Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Of een Baratza Forte...maar die is denk ik in NL niet te krijgen...

Overigens is er wat mij betreft niks mis met malen op volume i.p.v. gewicht...ouderwets een bergje en glad afstrijken...is erg goed te reproduceren.

En laten we eerlijk zijn...een shot smaakt sowieso elke keer net een beetje anders...door kleine fluctuatie in temp (of een grotere bij een minder stabiele machine), aging van de boontjes, etc. etc.

Dat houdt het lekker spannend...

M.a.w. een 0,5 gram meer of minder en dus een verschil in doorloop van misschien een of twee seconden...who cares?

bvds schreef:Of een MK ProM

Tjah die zit niet helemaal in dezelfde prijsklasse he?

neurd schreef:

bvds schreef:Of een MK ProM

Tjah die zit niet helemaal in dezelfde prijsklasse he?

Om nog maar te zwijgen over de K30 Vario met 1600 euro .

Tijd voor een ander geluid.
Ik heb een maand of wat een vario gebruikt. Prettig om mee te werken.
Timer is op zich nauwkeurig en fijn in te stellen. Maar je moet m wel geregeld bijstellen vanwege alle andere variabelen. In mijn ogen is een timer een beetje nutteloos.
De vario sproeit wel. Met een opzetring op je portafilter is dat goed onder controle te houden.
Dan de kwaliteit van het maalsel. Viel mij dus erg tegen. Hij geeft een zachte weinig uitgesproken smaak. Niet verkeerd, maar weinig diepte en alle bonen smaakten een beetje hetzelfde. Wellicht lag het aan de specifieke molen, of aan het ' inmalen' van de schijven. In ieder geval beviel ie mij niet.
Ik heb de vario na twee maanden weer verkocht en ben terug gegaan naar de Compak K3. En die bevalt uitstekend. Een beetje onderbelichte molen. Nauwelijks retentie, geen klonten, niet sproeien, maalt goed in het filterbakje en, het belangrijkste, mooie en consistente smaak. Maar goed, smaak is natuurlijk subjectief.

kilo schreef:Tijd voor een ander geluid.
Ik heb een maand of wat een vario gebruikt. Prettig om mee te werken.
Timer is op zich nauwkeurig en fijn in te stellen. Maar je moet m wel geregeld bijstellen vanwege alle andere variabelen. In mijn ogen is een timer een beetje nutteloos.
De vario sproeit wel. Met een opzetring op je portafilter is dat goed onder controle te houden.
Dan de kwaliteit van het maalsel. Viel mij dus erg tegen. Hij geeft een zachte weinig uitgesproken smaak. Niet verkeerd, maar weinig diepte en alle bonen smaakten een beetje hetzelfde. Wellicht lag het aan de specifieke molen, of aan het ' inmalen' van de schijven. In ieder geval beviel ie mij niet.
Ik heb de vario na twee maanden weer verkocht en ben terug gegaan naar de Compak K3. En die bevalt uitstekend. Een beetje onderbelichte molen. Nauwelijks retentie, geen klonten, niet sproeien, maalt goed in het filterbakje en, het belangrijkste, mooie en consistente smaak. Maar goed, smaak is natuurlijk subjectief.

Bedankt voor je input. Had ik mij bijna weer over alle negatieve puntjes heengezet kom jij weer met nieuwe :p
Ik denk dat je gelijk hebt dat een timer niet zo veel nut heeft, omdat de hoeveelheid af zal hangen van het soort boontjes en de hoeveelheid boontjes in reservoir. Maar aan de andere kant: als dat het beste is wat we hebben dan moeten we het maar gebruiken. Een maler die 2x zoveel kost is geen optie.

De compak k3 ziet er op het eerste gezicht uit als een volwaardige concurrent en ik zal eens wat reviews gaan lezen. Als je zegt dat de Vario sproeit, hoe presteert de K3 dan? Heeft deze net als de vario ook keramische maalschijven? Hoe staat het met de herrie ivm de vario? De vario wordt over het algemeen ook gezien als een machine met weinig retentie. En zoals je zelf zegt is smaak subjectief, dus om het daar van af te laten hangen..
Wel prettig dat je ervaring met beiden hebt en zo makkelijker kan vergelijken.

Edit:
Ik zie dat hij stepless is bij instellen van de maalgraad. Het voordeel is dat je het misschien heel nauwkeurig naar jou smaak kan regelen, maar het grote nadeel lijkt mij dat de kans dat de maalgraad 'verschuift' door trilling. Als ik het mis heb verbeter me dan aub.

Tevens zie ik dat er een soort van doser op zit die je in kan stellen: 1x tikken is 7 gram en 2x tikken is 14 gram. Meet hij dan daadwerkelijk het aantal gram of is het niets anders dan een timer, die je van tevoren moet kalibreren op 7 gram? In dat geval lijkt me dat dezelfde nadelen gelden als bij de vario?

Goed om je in de Compak te verdiepen.
Sproeien doet ie in het geheel niet. Nou ja de eerste maand wel een beetje, als de schijven nog niet ingelopen zijn. Ik veeg het bodempje onder de maler een keer per week schoon. Meer is niet nodig Schijven zijn van metaal.
Traploze instelling is prettig. Verschuift niet. Er zitten wel onduidelijke markeringen op, maar die gebruik je in de praktijk niet echt. Je verschuift niet meer dan een paar mm op de draairing.
Qua geluidsproductie wint de vario het. Zachter en beschaafder.
Die soort van doser is gewoon een timer. Een keer tikken geeft een portie en twee keer tikken een dubbele portie. Die 7 en 14 gram zijn natuurlijk afhankelijk van alle andere variabelen. De timer is instelbaar.
Ja en smaak is subjectief, maar uiteindelijk doe je het allemaal voor de smaak van de koffie. Dus die smaak is, naast het gemak van de molen, wel heel belangrijk. Voor zover ik weet kan je die dingen nergens op smaak vergelijkend uitproberen. Ik kocht de vario op grond van alle reviews. En hij was prettig in het gebruik. Ik wilde graag dat de espresso ook top zou smaken. Niet dus. En het duurt een tijdje voor je dat toegeeft. Juist ook omdat zoveel mensen op zoveel fora zo lovend zijn over de kwaliteit van de maling.

kilo schreef: Ja en smaak is subjectief, maar uiteindelijk doe je het allemaal voor de smaak van de koffie. Dus die smaak is, naast het gemak van de molen, wel heel belangrijk. Voor zover ik weet kan je die dingen nergens op smaak vergelijkend uitproberen. Ik kocht de vario op grond van alle reviews. En hij was prettig in het gebruik. Ik wilde graag dat de espresso ook top zou smaken. Niet dus. En het duurt een tijdje voor je dat toegeeft. Juist ook omdat zoveel mensen op zoveel fora zo lovend zijn over de kwaliteit van de maling.

Een aankoop doen blijft een kwestie van de voors en tegens tegen elkaar afzetten en geen enkel apparaat binnen mijn budget van €400-€500 zal 100% zijn.
Ik probeer mijn keuze zo objectief mogelijk te maken en ben ook blij met een kritische noot. Het is alleen jammer dat smaak niet objectief te maken is, tenzij je kan uitleggen welke factoren in de maler ervoor zorgen dat de smaak beter wordt.

Wat ik tot nu toe begrepen heb:
-Hoe groter de diameter des te langzamer je kan malen en des te beter het resultaat. Ik heb de specs niet naast elkaar, maar volgens mij verschillen ze niet zoveel van elkaar vwb diameter. Ik heb echter geen idee hoeveel omwentelingen de vario maakt en hoeveel rpm de K3.
-keramische maalschijven zouden beter zijn dan metalen, omdat ze minder warmte produceren. Hier lijkt de vario theoretisch dus de betere te zijn.

Hoe zou jij jouw constatering Hij geeft een zachte weinig uitgesproken smaak. Niet verkeerd, maar weinig diepte en alle bonen smaakten een beetje hetzelfde kunnen verklaren?
Misschien ben ik te kritisch en is het voor veel personen maar geneuzel in de marge en wordt het pas echt beter bij malers vanaf €1000,-.
Zoals er ook audiofielen zweren bij 'zilveren HIFI kabels gesmeed bij elven in maanlicht' zullen er altijd mensen zijn die zweren bij hun eigen maler op basis van sentiment of enkel omdat hij 2x zo duur is en dat probeer ik hier een beetje te voorkomen. (no offence)

Die associatie met audiofielen heb ik ook wel als ik over de malers van 1000 euro plus lees.
Aanvankelijk dacht ik dat het allemaal geneuzel was over die malers, maar moet toegeven dat er echt verschil zit qua smaak tussen de molens. Waarom is mij niet zo helder... Diameter van de maalschijf... Vlak of conisch.... Ik heb ook een Pharos handmolen. Zelfde schijven als in de absolute topmolens. Mooie koffie, maar niet vele malen beter dan.....
Die vario is wel een kek ding. High tech ( nou ja) met digitale timers en electrische verstelling van de maalgraad. Kan ook allemaal stuk natuurlijk. Compak is simpeler, degelijk, maalt koffie en doet dat goed.
Eigenlijk net als met auto's. In deze klasse zijn ze allemaal goed en allemaal een beetje anders.

Eens. Ken beide malers goed. K3 is een uitstekende maler en sproeit helemaal niet. Ook weinig verloop. Super degelijk en in nieuwste versie ook verstelling van de maalgraad aan voorkant ipv onderkant plus hands free. Instellen maalgraad wat gevoelloos maar went snel. Smaak prima met nadruk op body. Vario minder body maar meer nuance is mijn mening. Voor prijs kwaliteit verhouding is de K3 een topper en persoonlijk zou ik hem boven een mazzer verkiezen. Verhaal over warmte en toeren is vooral relevant on de horeca bij doorlopend gebruik. Naast toeren en diameter speelt dan ook de geleiding een rol. Keramisch is niet beter of slechter. Gewoon anders. Langer scherp maar kwetsbaarder voor steentjes.

Mijn mening is dat vooral het profiel veel uitmaakt. Een eureka mci produceert maar smaak dan je van een 50 mm schijf zou verwachten.

En ja conisch of vlak maakt wel uit. Is een kwestie van smaak. En afhankelijk van de koffie. Ik ben conisch fan maar vind het met mijn huidige maler geen behelpen hoor. Maar neemt niet weg dat ik nog steeds vind dat je wat smaak betreft niet makkelijk boven een goedkope bezzera bb005 uitkomt. Maar die heeft ook nadelen.