Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Goedemorgen,

Ik ben dus de gelukkige eigenaar van de Procon-pomp-omgebouwde Giotto, waarbij de pomp werkelijk perfect past in de behuizing.
Het pre-infusen moet je idd handmatig doen, maar dat vind ik niet zo'n probleem en het voordeel ervan is dat je het water de kop in hoort stromen. Mooi geluid is dat!

Waarom hebben zoveel mensen een hekel aan op het waterleidingnet aansluiten? Oke, je moet een T-tje in een waterleiding zetten, das een half uur werk, maar je loopt nooit meer te zeulen met waterreservoirs, je hebt nooit meer halverwege een watertekort tijdens wat een perfecte koffie leek te worden.
Zelf heb ik een Solis hiervoor gehad en een van de grootste genoegens, behalve alle kwaliteitsvoordelen die de Giotto tegenover de Solis had, was het niet meer hoeven bij te vullen van een reservoir.

Maar ook ik heb wel een erg kleine keuken en een externe pomp was voor mij geen oplossing. Dus had de procon niet gepast, dan was ik al op zoek naar een andere oplossing. Maar alle vibratiepompen hebben zo'n beetje het zelfde geluidsniveau, dus het enige wat zou kunnen helpen is de pomp gedempt monteren en rondom ook nog dempen. Dan moet je alleen wel hopen dat hij niet te veel warmte gaat ontwikkelen en daarvan kapot gaat. Aan de andere kant heb je geen warmte meer van je boiler, dus het kan nogal eens meevallen.
Toch blijven vibratiepompen problematisch omdat niet alleen de pomp, maar ook alle waterleidingen (en dus met name het flexibele deel naar je waterreservoir) meetrillen op de frequentie van de waterdruk die de pomp afgeeft. En dat wil ook nogal eens wat herrie veroorzaken.

AlecGold schreef: Waarom hebben zoveel mensen een hekel aan op het waterleidingnet aansluiten? Oke, je moet een T-tje in een waterleiding zetten, das een half uur werk, maar je loopt nooit meer te zeulen met waterreservoirs, je hebt nooit meer halverwege een watertekort tijdens wat een perfecte koffie leek te worden.

Halverwege een watertekort heb ik nooit, want ik vul de tank vrijwel elke keer als ik hem gebruik. Dus of dat een probleem vormt verschilt per persoon. Maar mijn Silvia staat wel op een plek waar ik een paar meter leiding moet trekken als ik hem aan een vastewateraanlsuiting wil zetten, dus dat is wel een groter probleem.

Maar alle vibratiepompen hebben zo'n beetje het zelfde geluidsniveau, dus het enige wat zou kunnen helpen is de pomp gedempt monteren en rondom ook nog dempen. Dan moet je alleen wel hopen dat hij niet te veel warmte gaat ontwikkelen en daarvan kapot gaat. Aan de andere kant heb je geen warmte meer van je boiler, dus het kan nogal eens meevallen.

Dat is exact wat ik ga doen! Andere pomp (alle kleine beetjes helpen), pomp anders monteren en de kast uitgebreid dempen.

En het gaat er niet zozeer om om hem helemaal stil te hebben, maar om het geluidsniveau iets aangenamer te maken. Verder wil ik gewoon kijken hoever is hiermee kom....gewoon een leuk projectje om te proberen dus. En voor machines als een Silvia is een rotatiepomp een beetje overkill natuurlijk. Zo'n Giotto is al meer dan twee keer zo duur en dan is zo'n investering al weer een ander verhaal.

Beste Spironski,

Ik heb laatst een Butterfly een service beurt gegeven en ik denk dat er een Rotary pomp in past. Ik krijg volgende week motoren en Procon pompen binnen uit Italië. Een ombouw naar een rotary kost rond de € 350,- all in. Dit geld voor de Brewtus die gebruikt gaat worden met een vast water aansluiting.
Gaat het om een andere machine komt er ongeveer € 50 bij afhankelijk van je wensen.
Alles gaat uiteraard in overleg.
Het is mogelijk om het reservoir te gebruiken maar dat zou ik moeten bekijken hoe ik dat aan elkaar ga koppelen. Ik las net ook ergens dat als je een reservoir gebruikt dat je de leiding dan aan de onderkant moet plaatsen zodat je nog een beetje waterdruk hebt en dat klop. Daarom is het het mooist als hij op het zelfde nivo of iets hoger zit dan de pomp.

Waarschijnlijk heb ik een klant de voor de Galatea met rotary gaat en die wil een reservoir ingebouwd hebben dus das een mooie test.

Joep

Wat je kan doen is zoals op het plaatje hier. Dit plaatje is van iemand die een tankje gebruikt dat buiten de machine staat voor een machine met vaste aansluiting. De manier waarop het is aangesloten zou ook moeten kunnen op een standaard reservoir zoals dat in een machine zit. Het zijn alleen wat koppelingen/pakkingen en een gat in het reservoir.

Hallo Joep,

Dank voor de uitvoerige uitleg. Alles ìs dus mogelijk! Ik heb echter net ontslag genomen (en dat in deze tijden ), dus ik denk dat ik het wellicht eerst eens ga proberen met zo'n simpel draad-pompklemmetje en wellicht een andere pomp. Heb je ook informatie over deze twee?

Wanneer een rotatiepomp vanuit een tank wil laten lopen is het aan te raden en zo'n flojet ding tussen te zetten die er voor zorgt dat de druk naar de pomp toe altijd bijv 2 bar is. Dat vinden die rotatiepompen nogal fijn.

Invensys update:
Pompje werkt nu prima. Dik 200 kopjes. Geen geluid (gillen) meer bij aanloop drukopbouw.
Meer doorstroming bij hoge druk (fijne maalgraad)
Minder doorstroming bij drukloos.
De vermogens electronica van de Giotto tpv de pomp kan ca. 5A aan.
Theoretisch kan je veilig 400W aansluiten, min 50W voor de EV.
Pompje zou makkelijk moeten kunnen, zeker als zo´n joekel van een Procon er ook op kan.
Of wordt deze seperaat gevoed en via een extren relais geschakeld?
Nu de pomp in m´n automaatje zit bouw ik ´m niet meer terug naar de Giotto.
Die gebruik ik veel minder, en een beetje geluid stoort me niet.

Het pompje is van fluid-o-tech. Mocht je interesse hebben kan ik er wel aankomen. Het ijzerdraad waar hij inhangt zal lastiger zijn. Laat maar horen als ik je kan helpen

Joep

Aadje schreef:Ik vind het altijd prachtig hoe de vibratiepomp het extractieproces verraad. Drukopbouw, preinfusie, extractie, je kan heel veel uit het geluid afleiden.

Ik moet zeggen dat ik dat nu beter kan horen omdat ik het water in de e61 kop hoor spuiten. je hoort hem vollopen en daarna zie je koffie er uit druppelen.
dus je kunt nu veel geluid in de kop horen ipv geluid van de pomp.

@ Orin, ik had iid geen rekening gehouden met de prijs van je machine. Maar de Silvia is ook een goede machine. Ik ben wel erg nieuwsgierig hoe het inpakken werkt.
Met wat voor materiaal wil je hem inpakken? Ik weet dat er in de auto-handel materialen zijn die specifiek gericht zijn op het dempen van geluid, maar ik weet niet wat voor temperatuurbereik die materialen hebben. Aan de andere kant zijn glas/steenwol ook erg goed isoleren. Wel lastig lijkt het me om de aanvoerleiding te dempen. Mijn aanvoerleiding trilde namelijk ook als een maf als hij niet goed vast zat geplakt met wat ducktape.
Dus daar valt misschien ook wel wat aan te winnen.
Maar ik denk zelf ook dat de bevestiging van de pomp op de bodem aandacht behoeft. Mijn procon pompje staat nu namelijk op vier trillingsdempertjes en dat scheelt wel. want het aanslaan van de pomp kan je goed voelen, maar ook het pompen zelf geeft wel wat trilling.

Anyhow, hou ons op de hoogte hoe het gaat, ik vind het erg interessant om te lezen hoe het lukt.

Ik zie dat het onderwerp geluidisolatie al een tijdje geen aandacht heeft gehad, maar door het recent vervangen van mijn pomp is het voor mijn weer actueel geworden. Doordat de pomp nu fluisterstil is tijdens het 'op druk' pompen valt het des te meer op dat de hele kast mee-rammelt als de pomp nog bezig is druk op te bouwen. Maar die herrie komt meer van de meetrillende kast dan van de motor zelf.

Heeft iemand van jullie ervaringen met het dempen van de resonantie van de behuizing? Ik denk dan bijvoorbeeld aan het plakken van hittebestendige autodempingsmaterialen zoals 'silent coat' oid tegen de zij en achterwand. En zo ja, wat zijn je ervaringen? Geluid? hittebestedigheid? Nieuwe koffieonvriendelijke luchtjes?