Pagina 78 van 177

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: di 18 jul 2023, 13:20
door HuibN
fransg schreef: di 18 jul 2023, 12:58
HuibN schreef: di 18 jul 2023, 12:45 Wat ik nu begrepen heb, is dat wat de Londinium zo uniek maakt, is dat deze met de pre-infusion begint met een grote snelle uitstoot van water die de puck samendrukt. Iets wat de Decent niet kan nabootsen. Toch?
Ik denk niet dat dit uniek is voor de Londinium.

Wel specifiek iets voor de Decent dat die alles wel kan maar slechts geel geleidelijk, in stapjes, vanwege de stappenmotor.

Dat 'samendrukken' valt ook wel mee. Ik heb eens een aantal filmpjes gemaakt waarin je door een transparant filterbakje kon zien wat er gebeurt. o.a. bij een La Pavoni hevelmachine. Als de puck eenmaal door en doornat is, dan is het veranderd van een samengedrukt "los zand" in een sponsachtig orgaantje dat kan uiteenzetten en krimpen zonder te breken en waaruit gasbelletjes kunnen ontsnappen als de druk weer weg is gestroomd.
HuibN schreef: di 18 jul 2023, 12:45 Voor licht gebrande koffie is een hogere druk nodig met de pre-infusion dan voor donkere gebrande koffie.

Is dat zodat de pre-infusion dan korter duurt?
Nee, de pre-infusie duur staat daar los van. Al doende merk je het verschil van kortere of langere pre-infusie.
Waarom wordt voor lichter gebrande koffie dan een hogere pre-infusion druk gevraagd?

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: di 18 jul 2023, 14:10
door fransg
HuibN schreef: di 18 jul 2023, 13:20 Waarom wordt voor lichter gebrande koffie dan een hogere pre-infusion druk gevraagd?
Ik vraag niks ;-)

Wel kun je over het algemeen zeggen dat lichtere brandingen het beter doen met wat hogere druk /temp, eventueel hogere dosis maalsel ook. En dat donkerder brandingen dat minder nodig hebben.

Hoe dat komt? Is een goeie vraag die ongetwijfgeld ergens wetenschappelijk staat verklaard in een lang stuk over de meer dan 600 verschillende stofjes in een koffieboon en hoe die hebben gereageerd tijdens de branding en hoe die tijdens espresso extractie met water reageren en welke procedure dan een door de meeste consumenten gewaardeerde Todal Dissolved Solids waarde hebben met het aangename aroma etc.

Zoals ik het voor mijzelf voorstel:

Licht gebrande bonen hebben het tijdens de branding gemakkelijk gehad en vooraleer ze bereid zijn hun verrukkelijks prijs te geven moeten ze nog even behoorlijk op hun flikker krijgen door middel van extra heet water en een knal van de druk, eventueel ook alles op alles zetten met een gram extra maalsel in het bakje.

Zoals kinderen uit een rijk verwend gezin iets onuitstaanbaars kunnen hebben maar in hun eerste studiejaar merken dat niet iedereen alles wat ze doen bewondert. Die moeten even hard met de kop tegen een muur lopen en kunnen dan best nog vriendelijke types worden.

Donkerder gebrande bonen hebben al wat meegemaakt in het leven en dienen met mildheid te worden tegemoetgetreden, eventueel een gram minder in het bakje, ook wat minder temp/druk op de puck zodat het er niet te snel doorheen fietst. Die zingen dan vanzelf wel een diep doorvoeld levenslied.

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: di 18 jul 2023, 15:02
door ErikW
Ontzettend mooie psychologische uitleg over espresso! :)

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: di 18 jul 2023, 20:20
door maurice1
fransg schreef: di 18 jul 2023, 14:10
HuibN schreef: di 18 jul 2023, 13:20 Waarom wordt voor lichter gebrande koffie dan een hogere pre-infusion druk gevraagd?
Ik vraag niks ;-)

Wel kun je over het algemeen zeggen dat lichtere brandingen het beter doen met wat hogere druk /temp, eventueel hogere dosis maalsel ook. En dat donkerder brandingen dat minder nodig hebben.

Hoe dat komt? Is een goeie vraag die ongetwijfgeld ergens wetenschappelijk staat verklaard in een lang stuk over de meer dan 600 verschillende stofjes in een koffieboon en hoe die hebben gereageerd tijdens de branding en hoe die tijdens espresso extractie met water reageren en welke procedure dan een door de meeste consumenten gewaardeerde Todal Dissolved Solids waarde hebben met het aangename aroma etc.

Zoals ik het voor mijzelf voorstel:

Licht gebrande bonen hebben het tijdens de branding gemakkelijk gehad en vooraleer ze bereid zijn hun verrukkelijks prijs te geven moeten ze nog even behoorlijk op hun flikker krijgen door middel van extra heet water en een knal van de druk, eventueel ook alles op alles zetten met een gram extra maalsel in het bakje.

Zoals kinderen uit een rijk verwend gezin iets onuitstaanbaars kunnen hebben maar in hun eerste studiejaar merken dat niet iedereen alles wat ze doen bewondert. Die moeten even hard met de kop tegen een muur lopen en kunnen dan best nog vriendelijke types worden.

Donkerder gebrande bonen hebben al wat meegemaakt in het leven en dienen met mildheid te worden tegemoetgetreden, eventueel een gram minder in het bakje, ook wat minder temp/druk op de puck zodat het er niet te snel doorheen fietst. Die zingen dan vanzelf wel een diep doorvoeld levenslied.
Schitterend! Ik ben wel benieuwd waarom je voor een lichte roast eerder voor meer maalsel gaat echter? Ik heb hier nog niet genoeg onderzoek mee gedaan, maar sommigen zeggen dat minder maalsel het juist makkelijker maakt om zo veel mogelijk extractie te krijgen. Aan de andere kant, als je meer koffie gebruikt zul je daar waarschijnlijk ook weer meer van oplossen in dezelfde hoeveelheid water. En nog weer aan de andere kant, light roasts moet je fijner malen en dan is de extra weerstand van een grote hoeveelheid koffie wellicht ook weer welkom...

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: di 18 jul 2023, 20:42
door fransg
maurice1 schreef: di 18 jul 2023, 20:20waarom je voor een lichte roast eerder voor meer maalsel gaat echter?
Voordat ik zelf serieus aan de machinerie ging dronk ik vaak een espresso bij een specialty zaak in de buurt van twee super enthousiaste barista's. Het viel me op dat zij weg waren van lichtgebrande boontjes en destijds deden ze 22g in een bakje en zetten er 25g espresso mee. De La Marzocco gaf ook een flinke mep op de koffie die er mooi, vol, met tijgervelletje en al uitkwam. Niet dat super lichte Senseo-crema gedoe wat je kunt hebben als je argeloos met (te) lichte boontjes begint.

Lichte bonen die minder de tijd hebben gekregen om tijdens de branding te ontwikkelen hebben, vermoed ik, ook minder oplosbaar product en als je dan érg fijn gaat malen komt het de smaak niet te goede.

Stel je voor dat e een stuk zoethout kauwt. Eerst is het hard hout, dan krijg je er wat zoets uit en naarmate het makkelijker tussen je kaken uit elkaar valt heb ne een stroom droppigheid. Vanaf dat moment is het meer cellulose dat je zit op te eten. Lichtgebrande boontjes zijn dan als zoethout met weinig drop erin. Je hebt er meer van nodig want hout kauwen alleen is niet lekker.

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: wo 19 jul 2023, 09:43
door maurice1
fransg schreef: di 18 jul 2023, 20:42
maurice1 schreef: di 18 jul 2023, 20:20waarom je voor een lichte roast eerder voor meer maalsel gaat echter?
Voordat ik zelf serieus aan de machinerie ging dronk ik vaak een espresso bij een specialty zaak in de buurt van twee super enthousiaste barista's. Het viel me op dat zij weg waren van lichtgebrande boontjes en destijds deden ze 22g in een bakje en zetten er 25g espresso mee. De La Marzocco gaf ook een flinke mep op de koffie die er mooi, vol, met tijgervelletje en al uitkwam. Niet dat super lichte Senseo-crema gedoe wat je kunt hebben als je argeloos met (te) lichte boontjes begint.

Lichte bonen die minder de tijd hebben gekregen om tijdens de branding te ontwikkelen hebben, vermoed ik, ook minder oplosbaar product en als je dan érg fijn gaat malen komt het de smaak niet te goede.

Stel je voor dat e een stuk zoethout kauwt. Eerst is het hard hout, dan krijg je er wat zoets uit en naarmate het makkelijker tussen je kaken uit elkaar valt heb ne een stroom droppigheid. Vanaf dat moment is het meer cellulose dat je zit op te eten. Lichtgebrande boontjes zijn dan als zoethout met weinig drop erin. Je hebt er meer van nodig want hout kauwen alleen is niet lekker.
Ik vind het wel interessant. Ik hou tegenwoordig meestal 18 gram in 40-42 gram uit aan. Wat ik eigenlijk lekkerder vind dan wat ik voorheen deed: 17 in 36 uit. Natuurlijk is er ook nog de vraag of je als je hoger of lager gaat doseren de ratio gaat aanpassen of niet, en wat daarvan dan weer het resultaat is. Ik ga eens wat experimenteren en ga hierop terugkomen. Ik zet zelden ristretto's maar zal daar eens mee beginnen.

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: wo 19 jul 2023, 09:47
door bobbee
De gebrande boon bepaald met welke ratio etc die het lekkerst smaakt.

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: wo 19 jul 2023, 10:11
door ErikW
Is bij iemand de Vectis al te zien met Voltage-keus?
Ik krijg alleen please select te zien en geen enkele keus bij Voltage.
Krijg wel keuze bij prepaid taxes.

Of ligt het aan mijn software?

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: wo 19 jul 2023, 10:21
door fransg
ErikW schreef: wo 19 jul 2023, 10:11 Is bij iemand de Vectis al te zien met Voltage-keus?
Ik krijg alleen please select te zien en geen enkele keus bij Voltage.
Krijg wel keuze bij prepaid taxes.

Of ligt het aan mijn software?
Momenteel is alles uitverkocht, vandaar geen keuze

Volgende week zou er een nieuwe batch worden geproduceerd.

Reiss wil geen bestellingen als hij niet klaar staat om te verzenden, dat geeft maar gedoe en vragen.

In de nieuwe website/shop software zijn die menu-dingen wat beter geregeld, hopelijk binnenkort.

Re: De LONDINIUMs afdeling

Geplaatst: wo 19 jul 2023, 10:22
door bobbee
Wow! Uitverkocht. Gaaf!