Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Hoi,

Ik ben om, ik zal tzt een goede espressomachine kopen, maar mijn plan is om eerst een uitstekende maler te kopen met het oog op de toekomst, en een redelijke 2e handse espressomachine (Rancilio Silvia) om dan te gaan sparen voor een hele goede, nadat ik ook wat ervaring heb opgebouwd.

Ik ben aan het kijken naar diverse malers, en heb besloten om rondom de 300 euro (+ of - 60 euro) uit te geven en wil deze dan ook nieuw aanschaffen wegens lange termijn investering. Ik heb behoorlijk ingelezen en heb ook besloten om niet de supertop te kopen want dan zit je op bedragen van 500 euro of meer. Dit vind ik net te veel.

Er zijn een aantal malers die ik interessant vind:
Ascaso Molino i1
Compak K3 touch
Macap MC4 Stepless

Nu is mijn grote vraag: Hoe handig is een doseertimer op de maler? Lukt het met enige oefening goed op het oog om elke keer 7 gram in te malen, of is het erg handig dat de machine dat voor mij timed? De Ascaso heeft als het goed is een handig instelbaar systeem, terwijl de K3 dit onder op de machine in te stellen is (lastig) en de MC4 heeft volgens mij geen timer.

Ik wil geen reservoir-doseerder omdat ik dan vermoedelijk wat koffie elke dag moet weggooien, en dat mijn gemalen koffie dan ook al een paar uur oud kan zijn. Mijn koffiepatroon is dat ik vooral vanaf 18:00 uur t/m 21:30 diverse koppen koffie/espresso wil drinken met variabele tussenpozen. De ene keer 3 bakken op een avond, en de andere keer een stuk of 6-7 En als er vrienden zijn nog meer.

Hebben jullie een tip voor een keuze voor mij? Weten jullie een andere goede machine die er niet bij staat met een timer functie. Of is de timerfunctie overrated? Of moet ik er toch 100-150 euro meer tegenaan knallen? In mijn horeca tijd had ik een reservoir met doseerder, heb toendertijd dus nooit hoeven na te denken hierover.. (helaas... )

Alvast ZEER bedankt voor het meedenken, en ik beloof jullie dat ik dan een paar foto's van mijn finale setup zal plaatsen.

Nee, die timers die je opnoemt zijn niet accuraat genoeg. Digitale timers van bvb. de Mahlkoenig Vario en van de Mazzer -E modellen wel.

Ik ben om...

Goh, hoe kan dat nu??

Goede zaak dat je aandacht besteedt aan je molen en dat dit niet een achteraf-overweging wordt. Van de molens die je noemt zou ik denk ik de Ascaso laten vervallen. Volgens mij zitten daarvan de maalschijven minder rubuust bevestigd (in kunststof). Kan iemand dat bevestigen? De Macap is mooi, maar heeft in doserless uitvoering een klonterprobleem. Hoe dat met de K3 is weet ik niet.

Persoonlijk zou ik liever €495 uitgeven aan een nieuwe Super Jolly (daar heb je hem weer ), dan zo'n zelfde bedrag aan een automtische MD4. Dan kies ik dus voor smaak boven gemak.

Qua "lange-termijn-investering" hoef je trouwens een goede 2-de hands molen niet te laten staan. Die dingen zijn voor de horeca gebouwd en gaan thuis een mensenleven mee.

Zie ook dit draadje.

Je kan ook steeds precies genoeg koffiei nde machine doen en alles schoonborstelen. zo blijft er geen oude koffie zitten.

Bedankt jongens voor deze reacties. @Petje: idd, slim idee om de koffiebonen in de maler te doseren.

@Spironski: ik heb wat youtubefilmpjes bekeken en nog wat meer threads doorgespit en ben dat klonterprobleem idd vaker tegengekomen. Ik zie mensen met een stokje de koffie "omspitten" in de portafilter terwijl die maalt. Ik heb liever dat de koffie erin valt, misschien een keer schudden met de portafilter / aftoppen maar dan meteen kunnen tampen.

Een superjolly van 495 zal ik zeker even over nadenken, maar waar kan ik deze kopen? (in een winkel / cq afhalen na afrekenen?) Bij het koffiewarenhuis.nl hebben ze dit model niet. Zijn er andere goede verkoopkanalen?

Of is een doseersysteem toch handig ivm klonteren en kun je hiermee ook 1 afgepaste hoeveelheid aankoffie voor bijv. 1 kopje eruithalen zonder veel koffie te verliezen?

Ik houd marktplaats in de gaten, maar mijn gevoel zegt om een nieuwe maler te kopen..

Grt van Koffie-infuus!

Een superjolly van 495 zal ik zeker even over nadenken, maar waar kan ik deze kopen? (in een winkel / cq afhalen na afrekenen?) Bij het koffiewarenhuis.nl hebben ze dit model niet. Zijn er andere goede verkoopkanalen?

Hier een link naar een winkel.

Of is een doseersysteem toch handig ivm klonteren en kun je hiermee ook 1 afgepaste hoeveelheid aankoffie voor bijv. 1 kopje eruithalen zonder veel koffie te verliezen?

De doser ont-klontert inderdaad heel effectief, en doseren voor een kopje lukt mij in elk geval heel aardig.

Bedankt voor de link!

Maalt de super jolly nog fijner dan een macap m4 / compak K3? En wat is het kwaliteitsverschil tussen een mazzer mini en een super jolly? Hoeveel meer proef ik in mijn kopje espresso?

Heb ik nog een andere vraag, mbt tot de maalgraad afstelling. Ik drink voornamelijk espresso's / dubbele espresso's. 's ochtends wil ik wel het liefst lungo's / gewone koppen koffie drinken. Ik heb begrepen dat je voor een langere doorlooptijd de koffie iets grover moet malen. (of is dit niet waar?) Ook zal ik vanuit mijn interesse vaak verschillende bonen willen proberen. Is het dan zaaks dat ik ook mijn koffiemolen screen op een snelle / handige verandering van maling? De compak K3 en macap m4 bijvoorbeeld hebben een wormwiel, en duurt dat niet lang om de graad te veranderen?

Grt Rogier

Spironski schreef:

Een superjolly van 495 zal ik zeker even over nadenken, maar waar kan ik deze kopen? (in een winkel / cq afhalen na afrekenen?) Bij het koffiewarenhuis.nl hebben ze dit model niet. Zijn er andere goede verkoopkanalen?

Hier een link naar een winkel.

Of is een doseersysteem toch handig ivm klonteren en kun je hiermee ook 1 afgepaste hoeveelheid aankoffie voor bijv. 1 kopje eruithalen zonder veel koffie te verliezen?

De doser ont-klontert inderdaad heel effectief, en doseren voor een kopje lukt mij in elk geval heel aardig.

koffie-infuus schreef:Maalt de super jolly nog fijner dan een macap m4 / compak K3? En wat is het kwaliteitsverschil tussen een mazzer mini en een super jolly? Hoeveel meer proef ik in mijn kopje espresso?

Nee, alleen de kwaliteit moet nog net wat beter zijn. Dit komt door zwaardere motor (350 watt) en grotere maalschijven (64mm) een SJ is alleen wel heel groot daar moet je rekening mee houden. Of je dat proeft, daar zijn al vele ellelange discusies over gevoerd. Het hangt er wat je drinkt (lungo, espresso, ristretto) en dan wat voor boon enz. Het gaat om details en wellicht dat het er soms duidelijk uitkomt en soms ook helemaal niet, het hangt van zoveel factoren af. Bovendien moet je daarvoor blind meerdere molens naast elkaar testen. Dit doen ze op Home-Barista wel eens. Een SJ komt er dan wel beter uit dan een Mazzer mini of een Macap m4, maar dat mag ook wel want hij is ook duurder.

koffie-infuus schreef:Heb ik nog een andere vraag, mbt tot de maalgraad afstelling. Ik drink voornamelijk espresso's / dubbele espresso's. 's ochtends wil ik wel het liefst lungo's / gewone koppen koffie drinken. Ik heb begrepen dat je voor een langere doorlooptijd de koffie iets grover moet malen. (of is dit niet waar?) Ook zal ik vanuit mijn interesse vaak verschillende bonen willen proberen. Is het dan zaaks dat ik ook mijn koffiemolen screen op een snelle / handige verandering van maling? De compak K3 en macap m4 bijvoorbeeld hebben een wormwiel, en duurt dat niet lang om de graad te veranderen?

Met een wormwiel moet je inderdaad meer draaien voordat je bij grover bent. Dat is inherent aan het systeem, voordeel is dat het heel precies is.

Tussen de drie die je opnoemde in je openingspost zou ik absoluut voor de Compak K3 gaan. De Macap met die tuit is een ENORME klonteraar (wil je de Macap neem dan de doseer versie) en de Ascaso vind ik duidelijk minder afgewerkt heeft kleinere maalschijven dan de Compak K3.

Succes met je keuze.

Als bereid bent tot een flink stuk lezen: klik!. Op pagina 12 geeft Another_Jim een soort van samenvattinkje.

Het is niet zozeer dat een SJ fijner maalt, maar anders en consistenter. Espresso-maling blijkt een veel complexer iets te zijn dan het lijkt, met zéér kleine marges. Op HB hebben ze op een gegeven moment met een electro-microscoop de deeltjesgrootte-verdeling zitten bekijken, en daarin zit dus behoorlijk verschil per molen (niet teveel heel fijne deeltjes en grote, maar liefst wel kleine van een bepaalde grootte èn grotere van en bepaalde grootte).

Qua smaak zal je met een betere molen waarschijnlijk ook wel wat verbetering kunnen proeven (complexer en dieper), maar vooral qua consistentie: kop na kop goed, zonder al teveel variatie in kwaliteit.

Heb je voor 's ochtends aan Americano's gedacht: een espresso aanlengen met heet water? Zit je niet zo te klooien met je maling en je hebt nog steeds alleen het beste deel van de extractie.
Een Lungo is juist niet langer, maar meer water in kortere tijd==> grover afstellen.

Een worm voor je verstelling is makkelijk als je alleen espresso o.i.d. drinkt, je kan heel nauwkeurig afstellen. Maar het gaat wel langzamer, dus als je veel varieert is zo'n Mazzer-afstelling makkelijker. Maar het kan best zijn dat het afstellen voor een lungo met zo'n worm ook best is te doen, ik heb er geen ervaring mee.

Bedankt jongens voor de antwoorden en argumentatie. Ik heb de link die Spironski gaf t/m pag 4 gelezen en daarna de samenvatting op pagina 12. Allereerst: erg interessante link! Van al die foto's en filmpjes van shots krijg ik nog meer zin om zelf te gaan malen en zetten! Ik ben ervan overtuigd dat inderdaad de consistentie van grotere schijven en zwaardere motor beter is, en vanuit daar ook de kwaliteit. Ik denk echter dat ik nog een lange weg te gaan heb qua ontdekken, proeven en leren proeven. Ook budgetmatig denk ik dat ik voorlopig tevreden zal/moeten zijn met een klasse als de MC4 en de K3.

Kans is redelijk groot dat ik morgen naar koffiewarenhuis in Kampen rij, heb ook al telefonisch contact gehad, en ze zijn daar bereid om me eea te laten zien daar. Ik heb ze al redelijk wat vragen gesteld en hun antwoorden kon ik matchen met informatie op dit forum, dus mijn gevoel is dat ze me naar mijn wensen en behoefte goed willen proberen te helpen.

En bedankt voor de andere tips, zoals het aanlengen van een espresso, ik ga eens testen of dat beter smaakt dan een lungo.