Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Hallo,

Ik ben in de markt voor een nieuwe volautomaat. Mijn oog is gevallen op de volgende twee apparaten (na wat onderzoek op internet gedaan te hebben): De Jura E8 en de Siemens EQ9S300.

Ik heb ervaring met een Jura Ena 9, deze is helaas kapot gegaan. De koffie was prima, ik vond alleen een groot nadeel dat de onderdelen niet zelf schoon te maken zijn. Bij Siemens zou dat wel mogelijk moeten zijn. Heb alleen geen ervaring met hoe de kwaliteit van de koffie. Verder vind ik de Jura weer mooier uitzien, maar dat argument wil ik alleen laten meewegen als ik op basis van een functionele vergelijking, geen beslissing kan nemen. Wat ik minder belangrijk vind overigens zijn gadgets zoals Wifi, home connect, etc. Ook het maken van exotische specialiteiten vind ik niet zo spannend. Als er maar Cappuccino, espresso en latte macchiato gezet kan worden ben ik al tevreden.
Qua prijs, vallen ze ongeveer in hetzelfde segment, dus op dat vlak doen ze niet voor elkaar onder.

Ik hoor graag jullie ervaringen / meningen / voor- en nadelen, etc.

Alvast dank!

Ik ben uiteraard bevooroordeeld en hoef de technieken van jura niet hier nog een keer uit te leggen, zie https://review.coffeefactory.nl/service ... ura-e8-gii

Wat ik wel (nogmaals) wil benadrukken is dat een uitneembare zetgroep niet zaligmakend is. Er zijn namelijk nog heel veel andere onderdelen die onderhoud nodig hebben.

Dus waar de keuze ook valt, zorg dat je eens in de 3 tot 4 jaar de machine laat onderhouden. Dan doe je er gewoon 10-15 jaar mee.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dank. Tja, met de naam 'Jura_Impressa' zul je geen Siemens gaan aanbevelen
Was op zich heel tevreden over de Jura Micro Ena 9, maar moet wel zeggen dat de levensduur me wat is tegengevallen. Slechts 8 jaar gebruikt. Keurig steeds om de 2 a 3 jaar onderhoudsbeurt laten doen (a 150 euro). Desalniettemin toch nog 2 reparaties gehad in die 8 jaar (waarvan 1 in garantieperiode). Apparaat nu (na 8 jaar) weer defect (iets met de motor / geleider), willen we niet nogmaals hierin investeren. Dat weerhoudt me een beetje om opnieuw een Jura te kopen. Dit wil uiteraard niet zeggen dat andere merken geen mankementen kunnen vertonen. Verder altijd wel tevreden geweest over de machine. Lastig! Daarom ben ik op zoek naar meningen / adviezen van mensen.

Ruil je de oude JURA bij me in op een E8, iedereen blij


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Jura_Impressa schreef: Ruil je de oude JURA bij me in op een E8, iedereen blij
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Met dit advies kan ik niet zoveel. Hoezo ''iedereen blij''? Ik ben niet op zoek naar een inruilprijs voor mij oude Jura, ik vraag of mensen me advies kunnen geven m.b.t de keuze voor een Jura E8 of een Siemens EQS300.

Is ook geen advies, ik dacht direct aan oplossingen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Jura_Impressa schreef: Is ook geen advies, ik dacht direct aan oplossingen. Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ls, in mijn beleving is het wel degelijk een advies en inderdaad eentje die tot een oplossing leidt....alleen niet tot de gewenste oplossing. Je zou het daarom ook kunnen interpreteren als een slecht advies.

Ik denk dat op dit forum relatief weinig expertise aanwezig is op het terrein van volautomaten. Zie wel eens eendagsvliegen voorbij komen, maar meestal gaat het om een storing xyz in de display. De meeste mensen op dit forum vinden het leuk om te experimenteren met bonen, malers, machientjes en wat dies meer zij. De sectie volautomaten is m.i. een niche (en daarmee bedoel ik niet dat leuke malertje).
Cheers TY

Na 30 jaar in de koffie is eendagsvlieg niet meer van toepassing. Alleen voer ik geen Siemens en laat ik de vergelijking aan iemand anders over. Leek me fair.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Mogelijk is dit ongevraagd advies en heeft u dit al lang overwogen/uitgezocht. Sla dan onderstaande tekst vooral over.

Vanuit mijn hobby vind ik tot nu toe teveel facetten interessant binnen de koffie wereld. Ik verwonder mij telkens weer op nieuw. Tot mijn schrik fascineren de volautomaat topics mij vaak. Dat komt denk ik door mijn persoonlijke kijk op apparaten die veel uit handen nemen. Zo koop ik mijn fiets altijd zo kaal mogelijk, want "hoe meer toeters en bellen, hoe meer er kapot kan" roep ik altijd. En toch kietelt techniek mijn interesse. Nu zal je denken: fijn Keyser dat je dit over jezelf wil vertellen, kunnen we nu weer alsjeblieft door? Dat kan ik goed begrijpen, maar waarom ik het deel is het volgende:

Ik lees dat u de levensduur en onderhoud/reparaties is tegengevallen. Nu moet ik u er aan herinneren dat onderhoud bij espressomachines hoort, net als bij auto's. Alleen kan ik mij voorstellen dat bij een apparaat die alles van u uit handen neemt er ook meer onderhoud nodig is en kapot kan gaan. De processen binnen zo'n machine lijken mij belastend. Daarbij ogen die machines minder mechanisch dan mijn half automaat die volledig is gebouwd uit metaal.
Dus wanneer onderhoudt gebruikelijk is, zou ik persoonlijk willen weten wat het verschil in onderhoudskosten is tussen de Siemens en de Jura. Zeker wanneer u zelf de groep kan verwijderen en moet schoonmaken bij de Siemens. Deze machines zijn gebouwd om u te ontlasten, wanneer u dan meer zelf moet doen, dan zou ik dat in mijn onderhoudskosten terug willen zien.

Betreft de levensverwachting zie ik op dit forum ook een topic van een Siemens die rond de 7/8 jaar de geest gaf. Misschien is dit het wel bij dagelijks gebruik? Ik kan mij zo voorstellen dat een volautomaat gebruiker minder zijn machine onderhoud dan een halfautomaat gebruiker. Mogelijk een vooroordeel dat gebaseerd is op een idee als dat mijn buurman zijn oude eend wekelijks op de brug heeft en wij onze auto eigenlijk nooit zelf poetsen. Soms eens door de wasstraat wanneer het nodig is. Zou het zo kunnen zijn dat de eend gebruiker met zijn Jura wel 15 jaar kan laten leven? Dit zou ik wel eens willen weten. Want wanneer ik lees dat machines het met onderhoud het op de helft van hun verwachte leeftijd de geest geven, dan wordt ik achterdochtig. Lag dit dan aan het gebruik of aan het merk? Goed om eigen gewoonten eens te toetsen bij een uitspraak van een verkoper die in 'eigen oren' niet realistisch klinkt.

Dan mijn persoonlijke vraag: de uitneembare groep. Dit klinkt mij, als halfautomaat gebruiker, als muziek in de oren. Ik kan voor mijn gevoel dan zelf iets in de machine aan onderhoud doen. Alleen zie ik hier en op de websites staan dat het niet zaligmakend is, omdat:
1. Er meer onderdelen onderhoud nodig hebben.
2. Je zelf trouw moet blijven schoonmaken, anders vervuild hij.

Nu is niets zaligmakend in het leven, winterbanden en vier seizoenenbanden zijn ook beiden niet zaligmakend. Toch hebben ze beiden hun voordeel. Ik ben benieuwd wat de voor- en nadelen zijn.
Want dat meer onderdelen onderhoud nodig hebben zegt niets over de zetgroep. Want het is logisch dat het zo is, maar wat merk ik er aan het einde als gebruiker aan? Is zoals ik eerder zei bijvoorbeeld het onderhoud voordeliger? Of is een losse zetgroep vervangen voordeliger? Kan je een vaste zetgroep vervangen of moet je dan een nieuwe machine aanschaffen? Of is het zo prijzig dat je liever een nieuwe machine koopt? Kunnen de zetgroepen van de Jura misschien niet kapot?
Punt 2 is een keuze die je als gebruiker maakt. Hoeveel gemak wil je en neem je de nadelen voor lief? Gemak is nooit gratis.

Wat ik tot nu toe lees, is de levensduur om het even. Los van de reviews en specificaties van het product zelf. Ik zou persoon meer willen weten over de kosten de komende 8 jaar en wat het onderhoudt inhoud. Daarbij beiden proberen of ze fijn werken en of de koffie lekker is. Ieder jaar dat hij langer leeft is mooi meegenomen.

Bedankt voor de info. Helaas maakt dit er allemaal niet makkelijker op. Had gehoopt hier gebruikers tegen te komen van zowel de Siemens als Jura modellen waar ik tussen twijfel. Keuze is nog niet gemaakt overigens.

Om toch even in te gaan op de uitgebreide reactie van Keyser: de reden om te kiezen voor een volautomaat is voor mij de volgende. Ik ben een koffieliefhebber, maar ben ook op zoek naar gemak. Een semi automaat, of zelfs een pistonmachine is aan mij niet besteed. Dat vind ik allemaal teveel werk. Ik vind een volautomaat dus een mooie middenweg tussen rotzooi (senseo) of super koffie. Maar daarmee vertel ik natuurlijk niks nieuws.
Ik vind het overigens helemaal niet erg om de machine goed te onderhouden. Zoals gezegd heb ik trouw 2x een uitgebreide onderhoudsbeurt laten doen en maak ik het apparaat regelmatig schoon (voor zover ik erbij kan dan). Die kosten heb ik er ook wel voor over. Als het apparaat dan buiten deze kosten om, nog eens 2x een reparatie nodig heeft in 8 jaar tijd, vind ik eigenlijk wat tegenvallend. Vandaar dat ik er nu ook voor kies om niet nogmaals een reparatie uit te laten voeren.

Hierdoor twijfel ik dus ook of ik nog eens aan een Jura moet beginnen. Je kan zeggen dat het vertrouwen wat weg is. Maar hebben andere merken dat niet ook zo? De investering is net wat aan de hoge kant om het gewoon erop te gokken vind ik. Vandaar dat ik ook echt nieuwsgierig ben naar eerlijke ervaringen. Hoopte dat op dit forum tegen te komen.