Pagina 1 van 75

De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 11:26
door fransg
Omdat er inmiddels in twee threads over inflatie, gasprijzen en dergelijke wordt gesproken (thread over broodbakken en over snelopwarmende espressomachines) is het misschien goed dat in een eigen thread te doen.

Dit las ik toennet in de krant.

Vooral het slot vind ik van belang, daarom citeer ik dat eerst:
Er is geen reden de rampspoed te bagatelliseren. De gemiddelde Nederlander vormt een kleine minderheid. Het grootste probleem is dat de verschillen steeds verder toenemen. Een gemiddeld huishouden met twee inkomens en een goed geïsoleerd huis hoeft niet zoveel last te hebben van de inflatie, maar dat geldt niet voor een alleenstaande die met een dure hypotheek net een kluswoning op de kop heeft getikt omdat gemeenten nu eenmaal nauwelijks oog hebben voor starters. Het geldt eveneens niet voor mensen die het moeten doen met een klein pensioentje of alleen AOW.

Een deel van de Nederlanders heeft het recht om over armoede te klagen. Alleen heeft vaak het verkeerde deel de grootste mond. Hopelijk repareert het kabinet de koopkracht bij het goede deel.
Is onze koopkracht echt achteruit gehold?
De kwestie
PETER DE WAARD
Het regent jobstijdingen over de armoede in dit land als gevolg van de geldontwaarding en met name de hoge energieprijzen.

Het Centraal Planbureau meldde onlangs dat 1,3 miljoen Nederlanders onder de armoedegrens leven, onder wie 300 duizend kinderen. Het Nibud zegt dat een op de drie Nederlanders 'radeloos is', omdat ze niet meer kunnen rondkomen en gedwongen zijn om de tering naar de nering te zetten. De directeur van de Wiardi Beckman Stichting spreekt zelfs van een 'stille humanitaire ramp', hetgeen suggereert dat niet alleen de asielzoekers in Ter Apel, maar ook de Nederlanders in hun rijtjeshuizen het bijna even moeilijk hebben als mensen in Pakistan en Haïti.

In werkelijkheid is Nederland nog altijd het op drie na rijkste land ter wereld. Het is zelfs het enige eurozoneland in de toptien van rijkste landen. Zo slecht is het nog niet in dit land, ondanks het feit dat zelfs de koning spreekt over 'onzekere tijden'.

Spaarplatform Raisin vergeleek onlangs de kosten van een mandje boodschappen en allerlei diensten tussen 2002 en nu: van een brood tot kappersbezoek. Die zijn in die twintig jaar met 23,5 procent gestegen. Producten die het meest in prijs zijn gestegen, zijn margarine (+236,1 procent), aardappelen (+117,2 procent) en melk (+78,7 procent). Er zijn ten opzichte van twintig jaar geleden echter ook producten goedkoper geworden, zoals witte rijst (-34,4 procent), bananen (-14,4 procent) en komkommers (-6,6 procent).

Als het allemaal bij elkaar wordt opgeteld, zijn de boodschappen 23,5 procent duurder geworden. Maar de inkomens zijn in Nederland met gemiddeld 41,6 procent gestegen. 'Nederlanders kunnen meer boodschappen kopen voor wat zij in één uur verdienen', concludeert Raisin. Het CBS bevestigt dat sinds 2002 boodschappen beter betaalbaar zijn geworden.

Maar het betekent niet dat Nederlanders er reëel op vooruit zijn gegaan. Diensten zijn wél harder in prijs gestegen dan de inkomens. Aan de bar kost een biertje nu gemiddeld 2,77 euro, tegen 1,54 euro twintig jaar geleden, een stijging van bijna 80 procent. De prijs van een kop koffie buiten de deur verdubbelde zelfs, net als een entreekaartje voor de Efteling. Een retourvlucht Gran Canaria is 30 procent duurder geworden. En daarnaast zijn de kosten van energie enorm gestegen, vooral in het laatste jaar.

Er is geen reden de rampspoed te bagatelliseren. De gemiddelde Nederlander vormt een kleine minderheid. Het grootste probleem is dat de verschillen steeds verder toenemen. Een gemiddeld huishouden met twee inkomens en een goed geïsoleerd huis hoeft niet zoveel last te hebben van de inflatie, maar dat geldt niet voor een alleenstaande die met een dure hypotheek net een kluswoning op de kop heeft getikt omdat gemeenten nu eenmaal nauwelijks oog hebben voor starters. Het geldt eveneens niet voor mensen die het moeten doen met een klein pensioentje of alleen AOW.

Een deel van de Nederlanders heeft het recht om over armoede te klagen. Alleen heeft vaak het verkeerde deel de grootste mond. Hopelijk repareert het kabinet de koopkracht bij het goede deel.

Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 11:57
door Ruben-
Komende uit een samenstelling met twee inkomens ben ik het er deels wel en niet mee eens.
Waar ik het zeker mee eens ben is dat de mensen tegen of onder de armoede grens aan het zeker het zwaarst hebben. De implicaties voor deze groep nav de stijgende energieprijzen zijn bizar. Hiernaast is de groeiende inkomensongelijkheid voor mij een probleem met een hele hoge urgentie. Honderden duizenden mensen worden de armoede ingeholpen.

Waar ik het niet mee eens ben zijn de schijnbaar beperkte gevolgen voor de middeninkomens met een geïsoleerd huis (waar wij thuis onder vallen). De gevolgen zijn dan niet zo zwaar dat je niet rond kan komen en onder de armoedegrens valt, maar simpelweg stellen dat wij er niet zoveel last van hebben is wel heel kort door de bocht. Noem maar een aantal voorbeelden: boodschappen +12% (cbs), energie +300%, zorgpremie +10%, benzine +30%, sportschool +20%, etc.
Daarnaast zijn wij dan wel een van de rijkste landen, maar hebben tegelijkertijd ook een van de hoogste belastingdruk ter wereld.

Ik mag ons gelukkig prijzen dat wij niet dezelfde problemen hebben als de mensen bij of onder de armoedegrens. Daar moet echt de prioriteit liggen.

Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 12:13
door fransg
Ruben- schreef: wo 21 sep 2022, 11:57 Ik mag ons gelukkig prijzen dat wij niet dezelfde problemen hebben als de mensen bij of onder de armoedegrens. Daar moet echt de prioriteit liggen.
Same here. Ik merk dat ik als bejaarde minder aan sparen 'voor de oude dag' toekom maar anderzijds hoef ik me geen zorgen te maken over rekeningen en kan ik af en toe wat weggeven of iemand wat extra betalen zonder dat me dat pijn doet.

De jaren dat mijn gezin net onder de 'bijstandsgrens' zat en ik in een hele rare broek liep omdat die maar 1 gulden kostte is lang geleden.

Ik las dat Liz Truss, de opvolger van Boris Johnson in de UK eerlijk verklaarde dat haar eerste ronde belastingkorting met name de rijken een belangrijke ruggensteun geeft, wind in de zeilen biedt want, zo redeneert ze met Thatcher/Reagan logica, als de rijken er wat warmer bijzitten gaan op den duur de armen het ook minder koud krijgen.

https://news.sky.com/story/liz-truss-pr ... h-12702039

Dat is om van te rillen.

Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 12:18
door gilleko B.
fransg schreef:
Ruben- schreef: wo 21 sep 2022, 11:57 Ik mag ons gelukkig prijzen dat wij niet dezelfde problemen hebben als de mensen bij of onder de armoedegrens. Daar moet echt de prioriteit liggen.
Same here. Ik merk dat ik als bejaarde minder aan sparen 'voor de oude dag' toekom maar anderzijds hoef ik me geen zorgen te maken over rekeningen en kan ik af en toe wat weggeven of iemand wat extra betalen zonder dat me dat pijn doet.

De jaren dat mijn gezin net onder de 'bijstandsgrens' zat en ik in een hele rare broek liep omdat die maar 1 gulden kostte is lang geleden.

Ik las dat Liz Truss, de opvolger van Boris Johnson in de UK eerlijk verklaarde dat haar eerste ronde belastingkorting met name de rijken een belangrijke ruggensteun geeft, wind in de zeilen biedt want, zo redeneert ze met Thatcher/Reagan logica, als de rijken er wat warmer bijzitten gaan op den duur de armen het ook minder koud krijgen.

https://news.sky.com/story/liz-truss-pr ... h-12702039

Dat is om van te rillen.
Dat is heel erg. Waren Buffet schijnt ooit gezegd te hebben dat hij minder belasting hoefde te betalen dan zijn secretaresse. Sinds Reagan is dat enorm ontstaan. Inderdaad om te rillen, het klopt niet.

Afbeelding



Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 12:26
door fransg
gilleko B. schreef: wo 21 sep 2022, 12:18Waren Buffet schijnt ooit gezegd te hebben dat hij minder belasting hoefde te betalen dan zijn secretaresse.
Klopt

https://money.cnn.com/2013/03/04/news/e ... index.html

Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 12:41
door gilleko B.
fransg schreef:
gilleko B. schreef: wo 21 sep 2022, 12:18Waren Buffet schijnt ooit gezegd te hebben dat hij minder belasting hoefde te betalen dan zijn secretaresse.
Klopt

https://money.cnn.com/2013/03/04/news/e ... index.html
Je zou je als land dood moeten schamen.

Afbeelding



Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 13:03
door fransg
Ik zou wensen dat Labour zich herpakt en een serieus socialistisch alternatief biedt. En dat hier de SP 'on steroids' gaat en zich verder ontwikkelt.

Tony Blair was er zo een die van Labour een soort VVD maakte, wat hem zeer populair maakte in het bedrijfsleven.

Hier deed Wouter Bos ook zoiets nadat Wim Kok al had gerept van het eindelijk eens afwerpen van de linkse ideologische veren' waarna Kok en Bos het ook uitstekend deden met commissariaten en uitstekend betaalde topfuncties.

En stemmen dat die mannen trokken, niet te weinig! Van ons! brrr

Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 18:51
door Ypuh
Ik ben van de generatie jongste millennials die niet werken wil, verwend is, ten onder gaat aan prestatiedruk en bij voorbaat overal al buiten de boot viel; studiefinanciering/studieschulden, sociale huurwoningen, starterswoningen, gezin starten, mogelijkheid om vermogen op te bouwen, maar wel net teveel verdienen voor alle toeslagen etc.

Gelukkig wel een 'once in a lifetime' financiele crisis al twee keer mee mogen maken, woningcrisis, coronacrisis en straks een zorgcrisis. Als je als millennial wel eens iets goeds doet of voornemen hebt dan zijn meeste er altijd wel weer als de kippen bij om je naar beneden te praten.

In die zin zat alles toch al tegen en blijft dat ook zo, dus dit overleven we ook wel weer :lol:.

Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: wo 21 sep 2022, 18:56
door fransg
Zo jong toch al zo wijs en mild!

Re: De kosten die de pan uitrijzen

Geplaatst: do 22 sep 2022, 09:29
door Ruben-
fransg schreef: wo 21 sep 2022, 12:13
Ruben- schreef: wo 21 sep 2022, 11:57 Ik mag ons gelukkig prijzen dat wij niet dezelfde problemen hebben als de mensen bij of onder de armoedegrens. Daar moet echt de prioriteit liggen.
Same here. Ik merk dat ik als bejaarde minder aan sparen 'voor de oude dag' toekom maar anderzijds hoef ik me geen zorgen te maken over rekeningen en kan ik af en toe wat weggeven of iemand wat extra betalen zonder dat me dat pijn doet.

De jaren dat mijn gezin net onder de 'bijstandsgrens' zat en ik in een hele rare broek liep omdat die maar 1 gulden kostte is lang geleden.

Ik las dat Liz Truss, de opvolger van Boris Johnson in de UK eerlijk verklaarde dat haar eerste ronde belastingkorting met name de rijken een belangrijke ruggensteun geeft, wind in de zeilen biedt want, zo redeneert ze met Thatcher/Reagan logica, als de rijken er wat warmer bijzitten gaan op den duur de armen het ook minder koud krijgen.

https://news.sky.com/story/liz-truss-pr ... h-12702039

Dat is om van te rillen.
Trieste bedoeling... Kennelijk hebben de welgestelde mensen daar een vrij grote vinger in de pap.