Pagina 1 van 3

to pid or not to pid

Geplaatst: ma 03 feb 2025, 21:19
door kezke
Hoi,


Wij hebben een lelit anita met pid overgenomen. Zeg maar gerust "nieuw".. Ik weet, niemands 1e of 2e keuze maar voor nu is het even genoeg. Geen tijd om t zelf allemaal weer op te rakelen, me te verdiepen en vervolgens de vrouw te instrueren. We moesten gewoon zsm van die Nespresso af. M'n ouwe Brasilia heeft zo goed als de geest gegeven na n trouwe 15 jaar.

Vraagje 1. Wat kun je nu eigenlijk met die pid? Je kunt de temp instellen en vervolgens kijken of die gelijk blijft tijdens het zetten? Of zit er een "kaboutertje" in wat zorgt dat die temp (nagenoeg) gelijk blijft? En zit kaboutertje er bij de Anita zonder pit dan niet in? Hetzelfde geldt voor de QM 3035 met pid en flowcontrol...We hadden getwijfeld tussen beide apparaten maar de Anita kwam nu goedkoop voor bij..

Grtz,Kez

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: ma 03 feb 2025, 21:33
door fransg
kezke schreef: ma 03 feb 2025, 21:19 Vraagje 1. Wat kun je nu eigenlijk met die pid?
Ik ken die specifieke machine niet maar de PID zorgt er waarschijnlijk voor dat het water in de boiler rond een ingestelde temperatuur blijft, bijvoorbeeld 120ºC en als de machine zo is opgebouwd dat de temperatuur van het water dat de puck raakt dan 93ºC is, dan zorgt de 'offset' in de instelling ervoor dat je 93ºC afleest / instelt ook al houdt de PID de boiler eigenlijk op 120ºC

De PID geeft je het idee van grote nauwkeurige exactheid maar het is en blijft gewoon een indicatie.

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: ma 03 feb 2025, 23:40
door Pti
De PID is niets meer dan een digitale (temperatuur)regelaar.

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: di 04 feb 2025, 13:14
door kezke
OK, dan lijkt het imo meer op n gadget dan iets echt functioneels. Viel me op dat er wel veelaandacht aan besteed word en dat veel hobbyisten er zelf een inbouwen.

Maar hebben de zelfde machines zonder pid dan niet iets ingebouwd wat de temp regelt? Dus dat het enige verschil is dat je het niet kunt aflezen....en/of niet makkelijk kunt instellen? Ik neem aan dat de machines zonder pid dan standaard afgesteld zijn op een temp van..zeg 93gr. En dat je die dan mss wel ook handmatig kunt instellen als je de machine openmaakt?

120 gr, is dat een normale temp voor een boiler, dus ook voor machines zonder die pid?

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: di 04 feb 2025, 13:21
door ErikvW
Er zijn diverse manieren om de boiler op temperatuur te houden; een veelgebruikte is een presso-staat. Deze registreert de druk in de boiler, want hoge druk = hogere temperatuur. Als de druk te laag wordt schakelt deze de verwarming aan. De druk op je manometer heeft dan een rechtstreeks verband met de temperatuur.

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: di 04 feb 2025, 14:45
door Pti
ErikvW schreef: di 04 feb 2025, 13:21 Er zijn diverse manieren om de boiler op temperatuur te houden; een veelgebruikte is een presso-staat. Deze registreert de druk in de boiler, want hoge druk = hogere temperatuur. Als de druk te laag wordt schakelt deze de verwarming aan. De druk op je manometer heeft dan een rechtstreeks verband met de temperatuur.
Dat is correct in het geval van een warmtewisselaar machine, waarbij de stoomdruk van de boiler nauwkeurig genoeg is om de temperatuur mee te regelen, een PID is in dat geval inderdaad een gimmick.

In het geval van de single boiler machines, die kezke hier aanhaalt, is een PID vaak veel nauwkeurig dan de toepassing van een ouderwetse thermostaat en voegt het wel degelijk iets toe. Voornamelijk door de smalle bandbreedte / bereik waarin je een PID kunt afregelen.

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: di 04 feb 2025, 15:33
door MichaelvDuuren
En naast een stabielere temperatuur kan je door de PID dus ook zelf de temperatuur regelen.

Zo wordt er bij licht gebrande bonen vaak een hogere temperatuur gebruikt om de smaak ten goede te laten komen/eruit te halen dan bij donker gebrande bonen waar juiste weer een lagere temperatuur wordt gebruikt.
Dit kan voorkomen dat je koffie zuur of juist bitter gaat smaken.

https://youtu.be/QAzE-_ocf1U?feature=shared

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: wo 05 feb 2025, 01:10
door kezke
Nah, apparaat is vandaag binnen gekomen.
Ik heb eens gegoogeld naar de manual. En daar kwam ik al snel t volgende citaat tegen...:

During heating and coffee or water distribution, the temperature can oscillate (+/- 10/12°C). Also, a warning has been inserted for coffee mode (t1): after 108°C the PID’s display shows the temperature but intermittently; this is normal, and it warns the user that the temperature is too high for a good espresso.

Dus tijdens opwarmen (snap ik sws al niet........tijdens t opwarmen loopt de temp toch langzaam op...mag ik hopen!!!???)....en tijdens koffiezetten kan de temp 10 tot 12 graden schommelen...


Dat noem ik geen controle over de temperatuur.....of ben ik nu te veeleisend of zie ik wat verkeerd, is dat normaal? Ik bedoel, ik heb m nog niet getest; komt morgen hoop ik.
Maar ik dacht dus dat je met een pid de temp gelijk kon houden tijdens het brewen......pfff.

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: wo 05 feb 2025, 13:12
door kezke
fransg schreef: ma 03 feb 2025, 21:33
kezke schreef: ma 03 feb 2025, 21:19 Vraagje 1. Wat kun je nu eigenlijk met die pid?
Ik ken die specifieke machine niet maar de PID zorgt er waarschijnlijk voor dat het water in de boiler rond een ingestelde temperatuur blijft, bijvoorbeeld 120ºC en als de machine zo is opgebouwd dat de temperatuur van het water dat de puck raakt dan 93ºC is, dan zorgt de 'offset' in de instelling ervoor dat je 93ºC afleest / instelt ook al houdt de PID de boiler eigenlijk op 120ºC

De PID geeft je het idee van grote nauwkeurige exactheid maar het is en blijft gewoon een indicatie.


Hoi, je had t hier over offset. Ik begreep/begrijp niet wat daar mee bedoeld word; voor mij leek dat te betekenen dat die uitslaat maar dat zal t zeker niet zijn.

Maar nu vind ik een filmpje op YouTube wat gaat over de offset instellen. De reacties zijn vrij lyrisch maar ik begrijp er natuurlijk weer ns niets van.
Ik kan me voorstellen dat er niemand zin heeft omdat filmpje te bekijken en te vertalen maar mocht er iemand zich vervelen...

De 1e 2 minuten gaan over de temp instellen, dat staat ook in de manual.
Maar vanaf 2.15 min gaat t over die offset instellen. Ik zie wat die doet maar ik raak helemaal in de war. Ik heb alle commentaren erbij gelezen en t lijkt er over te gaan dat de temp die je dan afleest gelijk is aan de temp in de boiler..of ergens. Ik heb geen idee wat de fabrieksinstellingen zijn maar ik durf nu ook nog ff nix te doen...

https://www.youtube.com/watch?v=a2RSMg-650I

Re: to pid or not to pid

Geplaatst: wo 05 feb 2025, 17:09
door Pti
Ik zou eerst gewoon koffie zetten met de machine zoals hij uit de doos komt en dan even bekijken hoe dat gaat en smaakt. Want je bent, zoals je zelf al zegt, jezelf volledig in de war aan het brengen met getallen en verhalen van het internet die er misschien helemaal niet toe doen.