Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Hoi allemaal,

Na ruim een jaar Rancilio Silvia ben ik op zoek naar een nieuwe machine. Hopelijk kunnen jullie mij daarbij helpen.

Voorgeschiedenis
Tot ruim een jaar terug zette ik koffie met een delonghi dedica. Met koffie van de supermarkt die ik niet eens zelf maalde. Toen dat apparaatje overleed heb ik een rancilio silvia gekocht. Ik was toch op zoek naar een nieuwe hobby.
In mijn eerste machine (V1) heb ik een PID gebouwd. Daarna ben ik geupgrade naar een nieuwe V5 waar ik een gaggiuino mod in heb gebouwd. Die werkt nog perfect.

Wens: gelijktijdig zetten en stomen
Ik loop aan tegen de beperkingen van een single boiler. Ik zet tegenwoordig vaker melkdrankjes. Dus ik ben op zoek naar een nieuwe machine met een dubbele boiler (of de mogelijkheid om gelijk te zetten en te stomen).

Huidige situatie en pluspunten
Nu gebruik ik dus een machine met Gaggiuino mod. Ik ben zeer tevreden met de stop on weight functie (weegschaal ingebouwd dus). Maar overige mogelijkheden van de gaggiuino gebruik ik vrijwel niet. Het ingestelde profiel is: pre-infusion/ bloom/ zetten. En daar ben ik dik tevreden mee. Ik wil niet dagelijks prutsen met smaakprofielen enzo. Daar is mijn smaakpallet onvoldoende scherp voor. En ik heb er ook helemaal geen zin in.

Mijn huidige molen is een Eureka Mignon Manuale. Daar is weinig mis mee. Hij maalt prima voor mijn smaakwensen. Het enige probleem van de molen is dat hij nogal veel herrie maakt. Ik moet mijn kopje koffie 's morgens dus timen met het ritme van vrouw en kinderen.

Wensen nieuwe machine
Naar welke kenmerken ben ik op zoek
- dubbele boiler (althans, gelijktijdig koffie zetten en stomen)
- automatische pre-infusion.
- Bij voorkeur stop on weight maar anders is stop on time ook goed.
- Bij voorkeur gemakkelijk zelf te onderhouden.

Nieuwe molen is wat mij betreft niet per se nodig. Maar als jullie goed advies hebben dan is dat uiteraard welkom. Ik zou zelf kijken naar Single dose om de koffiewensen in huis beter te kunnen bedienen.

Overigens ben ik niet bang voor tweedehands en zelf opknappen.

Budget
Maximaal € 3.000 voor alleen de machine of voor molen + machine.

Wat heb ik al gevonden
Zelf heb ik natuurlijk al onderzoek gedaan. En ik kom op een aantal opties uit. Maar misschien zien jullie betere alternatieven.
- Meraki. Hoewel de mogelijkheden van deze machine goed aansluiten bij wat ik zoek (met name de dubbele weegschaal) zie ik wat nadelen. Dit zijn de ingebouwde molen. Daar ben ik simpelweg niet zo'n fan van. Daarnaast houd ik ervan om een machine te begrijpen en eventueel zelf te kunnen repareren. Dat zie ik bij een Meraki niet als mogelijkheid met al die elektronica.
- Lelit Bianca V3. Geen stop on weight maar de andere wensen zijn wel aanwezig.
- Lelit elizabeth. Simpeler (minder mooi) en goedkoper.
- Bezzera Duo DE

Vragen
Wat zouden jullie binnen mijn budget en met mijn wensen aanraden?

Side note
Voor de liefhebber komt er dus op korte termijn een Rancilio Silvia V5 met Gaggiuino mod beschikbaar .

Stop at weight is een eigenschap die maar een zeer beperkt aantal machines hebben, uit mijn hoofd alleen de Strada X. Die is 3x je budget.

Iets boven budget zijn er wel een paar machines die SAW aankunnen in combinatie met een geschikte Bluetooth weegschaal. Bijvoorbeeld de LaMarzocco Linea Mini en Micra en de Decent. Zeker de LMLM machines zijn kogelvrij en komen soms tweedehands op de markt waardoor ze dan wel binnen budget zijn.

Grinder: de manuale is een prima machine. Ik denk wel dat er nog iets te winnen is naast een dergelijke machine. De volkswijsheid is dat je net zoveel zou kunnen besteden aan de maler als aan de machine.
Als je stiller wilt zijn bijna alle Option-O malers stiller, en afhankelijk van je smaak kun je daar een SSP set in doen die jouw voorkeuren benadrukt. Geluid is wel sterk afhankelijk van welke schijven er in zitten. Kafetek maakt ook stille malers - kan een probleem worden met budget.

Ik heb eventueel een Bianca V3 die ik overweeg te verkopen. Heb haar kort geleden nieuw aangeschaft en nu ongeveer een maandje in gebruik.

Stuur maar een berichtje als het je wat lijkt.

ErikvW schreef: do 23 okt 2025, 12:43 Stop at weight is een eigenschap die maar een zeer beperkt aantal machines hebben, uit mijn hoofd alleen de Strada X. Die is 3x je budget.

Iets boven budget zijn er wel een paar machines die SAW aankunnen in combinatie met een geschikte Bluetooth weegschaal. Bijvoorbeeld de LaMarzocco Linea Mini en Micra en de Decent. Zeker de LMLM machines zijn kogelvrij en komen soms tweedehands op de markt waardoor ze dan wel binnen budget zijn.

Grinder: de manuale is een prima machine. Ik denk wel dat er nog iets te winnen is naast een dergelijke machine. De volkswijsheid is dat je net zoveel zou kunnen besteden aan de maler als aan de machine.
Als je stiller wilt zijn bijna alle Option-O malers stiller, en afhankelijk van je smaak kun je daar een SSP set in doen die jouw voorkeuren benadrukt. Geluid is wel sterk afhankelijk van welke schijven er in zitten. Kafetek maakt ook stille malers - kan een probleem worden met budget.

Dank voor je bericht. Het is voor mij vooral een gemakskwestie. Ik wil op een knopje drukken en daarna automatisch een goede hoeveelheid koffie hebben. Met saw is dat wat ik gewend ben. Maar sat is natuurlijk ook goed in te stellen.

Wat andere maler betreft zag ik een lagom casa. Its dat iets voor mij? Bv met een bianca? Dat past goed in budget.

FrankSilvia schreef: do 23 okt 2025, 14:15

ErikvW schreef: do 23 okt 2025, 12:43 Stop at weight is een eigenschap die maar een zeer beperkt aantal machines hebben, uit mijn hoofd alleen de Strada X. Die is 3x je budget.

Iets boven budget zijn er wel een paar machines die SAW aankunnen in combinatie met een geschikte Bluetooth weegschaal. Bijvoorbeeld de LaMarzocco Linea Mini en Micra en de Decent. Zeker de LMLM machines zijn kogelvrij en komen soms tweedehands op de markt waardoor ze dan wel binnen budget zijn.

Grinder: de manuale is een prima machine. Ik denk wel dat er nog iets te winnen is naast een dergelijke machine. De volkswijsheid is dat je net zoveel zou kunnen besteden aan de maler als aan de machine.
Als je stiller wilt zijn bijna alle Option-O malers stiller, en afhankelijk van je smaak kun je daar een SSP set in doen die jouw voorkeuren benadrukt. Geluid is wel sterk afhankelijk van welke schijven er in zitten. Kafetek maakt ook stille malers - kan een probleem worden met budget.

Dank voor je bericht. Het is voor mij vooral een gemakskwestie. Ik wil op een knopje drukken en daarna automatisch een goede hoeveelheid koffie hebben. Met saw is dat wat ik gewend ben. Maar sat is natuurlijk ook goed in te stellen.

Wat andere maler betreft zag ik een lagom casa. Its dat iets voor mij? Bv met een bianca? Dat past goed in budget.

Ja de Casa is dus ook van mij

De Casa is een relatief kleine conische maler. Hij is langzaam maar heeft als gemak bijvoorbeeld een auto-off functie. Ik heb hem gehad naast de P64, en ik heb gekozen om de P64 te houden omdat de smaak in combinatie met de koffie die ik gebruik daaruit voor mij de voorkeur had.
Volkswijsheid is dat conisch de voorkeur heeft bij medium - donker gebrande bonen met klassieke chocolade en caramel smaken. Platte schijven hebben de voorkeur bij lichtere brandingen en de fruit tonen.
Omdat dit zo'n invloed kan hebben op wat er in de kopjes zit raad ik je aan hier goed onderzoek naar te doen en eventueel bij mensen te gaan proeven-proberen. Een goede maler is belangrijker dan je denkt.

Niet helemaal mijn ervaring met de Casa maar uiteraard is dat heel persoonlijk en de prijsverschillen zijn mijn inziens veel te groot tussen p64 en casa waardoor je ze maar betrekkelijk weinig kan vergelijken met elkaar.

De Casa is wat mijn ervaring betreft heel geschikt voor de moderne espresso wat in de medium en light roast spectrum valt.

Ik vind het ook geen trage maler eigenlijk misschien was dat toen destijds met de kleinere 48mm schijven toen?

Je zou ook eens naar de Ascaso Steel Duo kunnen kijken. Esthetisch mooie machine, met instelbaar water profiel (geen stop in weight)

Ze zijn hier overwegend niet heel positief over dit merk, maar de mensen die hem hadden zijn er wel tevreden over.

Hier een review:
https://youtu.be/Pj1BYE8Sb18?si=1H7fqV3j6x9NOQVm

Als trots bezitter van een Bianca V3, vermoed ik dat deze machine heel prima bij je wensen kan aansluiten (maar ik ben wel licht bevoor oordeelt en vermoed dat Erik zijn reacties meer gebaseerd zijn op kennis en feiten)

Puur terug op Bianca: ik stel de machine af op een lekkere bak icm een goede maler: rommel een klein beetje met een low flow start (wat ik als een soort pre infusie achtig gebruik) en kan dag in dag uit genieten van de bak koffie waar ik van hou, zowel met als zonder melk. De machine is zeer consistent in zijn output.

Tegelijktijdig opschuimen werkt heel prima, al is het even rommelen met de juiste positie hebben om je hendeltje dicht te zetten tijdens opschuimen (het stoompijpje zit links, en je hendel voor shot rechts )

Anyhow: succes met de zoektocht en keus!

Warheart schreef: do 23 okt 2025, 19:49 (maar ik ben wel licht bevoor oordeelt

Het zal wel misschien aan mij liggen maar ik kan je niet helemaal volgen. Waar ben je exact op bevoordeeld? De Bianca? De Casa? Erik? Erik en de Casa/p64?

en vermoed dat Erik zijn reacties meer gebaseerd zijn op kennis en feiten)

Meer dan wat of wie? (Niet dat ik twijfel aan de kennis van Erik)