Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Hallo,

Ik heb me net geregistreerd en voorgesteld. En zoals ik daar al melde ik ben op zoek naar een machiene om thuis een espresso te kunnen maken.

In eerste instantie had ik bedacht dat ik een volautomaat wilde hebben, maar na me hier te hebben ingelezen ben ik daar van afgestapt. Een piston machiene lijkt me een betere keus. Met een machiene thuis verwacht ik een twee espresso's per dag te drinken. Met dat aantal vind ik een budget hoger dan €500,- wel erg hoog. Ik kan me voorstellen dat als hier een machiene staat dat er meer gedronken wordt en dat dan een hoger budget wel te verantwoorden is.

In de handleiding voor beginners wordt aangegeven dat verse bonen het belangrijkste element zijn. Dat is simpel, dan bestel ik verse bonen. Dan de maler. Ik zou een van de volgende malers kunnen kopen: Mazzer Mini, Compak K3, Mahlkönig Vario, Macap M4. Nieuw is de Macap de goedkoopste, is dat dan ook de beste keus van die vier? Als ik ga googlen, dan kom ik o.a. het volgende artikel tegen. Dan denk ik dat de Vario een goede keus is. Op marktplaats wordt hier ruim €200,- op geboden. Nieuw is deze maler onder de €400,-. Dan koop ik denk ik liever nieuw.

De volgende zaken van belang zijn Mano en Macchina. De mano ben ik en ik zal ervaring moeten op doen. De machina wordt aangegeven dat dit het minst belangrijk is. Betekend dat dat ik bijvoorbeeld een presso kan nemen. Dan zit ik nieuw op ongeveer €500,-. Of is dit een slecht plan. Kan ik beter de Lelit_PL41EM nemen. Dan wordt de totaal prijs onverer €700,-? Het voordeel van de presso is dat deze ook onderweg gebruikt kan worden. Dat betekend dat als ik een echte espresse machine koop deze blijft. Koop ik de lelit en deze wil ik upgraden, dan zal deze weer verkocht moeten worden. En wat is dan het verschil met bijvoorbeeld een nog goedkopere machiene als DELONGHI ICONA ECO310? Deze laatste is maar ietsje duurder dan de presso, heb ik wel een echte espresso machiene. Of wordt dat hier niet gezien als een echte?

In het kort wat is nu een goede budget set voor een beginner?

Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen.

Groet,
Danny

Met je beperkte budget zou ik afstappen van een nieuwe maler of machine.

Een tweedehands horecamaler (Mazzer Super Jolly, Fiorentza T5, Rossi RR45 o.i.d.) gaan voor weinig (hier staat er één te koop maar dan moet je waarschijnlijk wel snel zijn http://www.koffiepraat.nl/forum/viewtop ... =14&t=4091). Je hebt dan voor max 150-200 euro een hele goede maler die een stuk beter is dan de door jou genoemde malers. Bij een tweedehands horecamaler zul je hoogstwaarschijnlijk de maalschijven moeten vervangen maar dan praat je over ongeveer 35 euro en kun je de komende 300KG bonen weer vooruit.

Voor de machine is de beste keus met een beperkt budget een Rancilio Silvia. Deze zijn vaak voor rond de 200-300 euro te vinden en geven kwalitatief erg goede espresso's. Wel is het aan te raden om er één met PID te kopen omdat ze nogal lastig te beheersen zijn qua temperatuur zonder PID. Voor een tweede-hands E-61 ben ben je vaak toch al snel minimaal 450 euro kwijt. De door jou genoemde espressomachines zijn toch wat minder. De presso en Delonghi's worden niet als echte espressomachines gezien.

Voor 700 euro kun je een tweedehands E-61 machine en gebruikte horecamaler kopen. Dat moet zeker lukken en dan kun je jaren vooruit. Onderhoud aan een E-61 machine is goed zelf te doen als je een klein beetje handig bent.

Moet je perse melk opschuimen?

Bluecold schreef:Moet je perse melk opschuimen?

Dat is inderdaad nog een een goede vak Bluecold. De Silvia is een single boiler. Als je veel cappu's gaat drinken is een HX wel aan te raden. Nam aan dat je dit in het beginnerstopic al wel had uitgezocht.

Nope, ik doelde niet op jouw Silvia opmerking. Ik heb het over een zwaartekrachtgevoede hefboommachine. Een La Peppina kost tegenwoordig bijna niets op eBay.it (100 euro is veel*) en ik kan zo snel geen enkel apparaat bedenken wat zoveel biedt voor zo weinig geld. Helemaal met een PID is het gebruiksgemak echt fantastisch.

*100 euros op eBay.it, dan is ie in NL voor 130 euros, pakkingsetje en wat reserveonderdelen van OE voor 50 ofzo => totaal rond de 200 euro en je bent de man. PID kost iets van 80 euro als je die zelf in een sigarendoosje wil klussen, anders 130 euro.

Erik82 schreef:

Bluecold schreef:Moet je perse melk opschuimen?

Dat is inderdaad nog een een goede vak Bluecold. De Silvia is een single boiler. Als je veel cappu's gaat drinken is een HX wel aan te raden. Nam aan dat je dit in het beginnerstopic al wel had uitgezocht.

Ja ik wil wel melk opschuimen en dan kom ik inderdaad op een HX machiene uit. De
Bezzera BZ07PM vindt ik er echt geweldig uitzien, maar nogmaals met het huidige gebruik lijkt mij dat over de top. Aangezien het aantal espresso minimaal is en de cappus nog minder leek mij voor nu een single boiler voldoende.

Bluecold schreef:... Een La Peppina kost tegenwoordig bijna niets op eBay.it (100 euro is veel*) en ik kan zo snel geen enkel apparaat bedenken wat zoveel biedt voor zo weinig geld. Helemaal met een PID is het gebruiksgemak echt fantastisch.

*100 euros op eBay.it, dan is ie in NL voor 130 euros, pakkingsetje en wat reserveonderdelen van OE => iets van 200 euro en je bent de man. PID kost iets van 80 euro als je die zelf in een sigarendoosje wil klussen, anders 130 euro.

Zo'n La Peppina lijkt me wel mooi, maar ben een beetje huiverig voor een tweede hands espresso machiene. De maler wil ik wel tweedehands kopen. Ik weet niet goed of ik die espresso machiene wel goed schoon krijg. Die maler lijkt me een minder groot probleem.

Een La Peppina is goed schoon te krijgen. Ontkalken met wat azijn(geen azijn op de buitenkant van de ketel krijgen), en de rest uit elkaar schroeven en goed schrobben.
http://www.orphanespresso.com/LA-PEPPIN ... 540-1.html

Erik82 schreef:Met je beperkte budget zou ik afstappen van een nieuwe maler of machine.

Een tweedehands horecamaler (Mazzer Super Jolly, Fiorentza T5, Rossi RR45 o.i.d.) gaan voor weinig (hier staat er één te koop maar dan moet je waarschijnlijk wel snel zijn http://www.koffiepraat.nl/forum/viewtop ... =14&t=4091). Je hebt dan voor max 150-200 euro een hele goede maler die een stuk beter is dan de door jou genoemde malers. Bij een tweedehands horecamaler zul je hoogstwaarschijnlijk de maalschijven moeten vervangen maar dan praat je over ongeveer 35 euro en kun je de komende 300KG bonen weer vooruit.

Voor de machine is de beste keus met een beperkt budget een Rancilio Silvia. Deze zijn vaak voor rond de 200-300 euro te vinden en geven kwalitatief erg goede espresso's. Wel is het aan te raden om er één met PID te kopen omdat ze nogal lastig te beheersen zijn qua temperatuur zonder PID. Voor een tweede-hands E-61 ben ben je vaak toch al snel minimaal 450 euro kwijt. De door jou genoemde espressomachines zijn toch wat minder. De presso en Delonghi's worden niet als echte espressomachines gezien.

Voor 700 euro kun je een tweedehands E-61 machine en gebruikte horecamaler kopen. Dat moet zeker lukken en dan kun je jaren vooruit. Onderhoud aan een E-61 machine is goed zelf te doen als je een klein beetje handig bent.

Op die maler heb ik gereageerd. Dat is dus even afwachten. Persoonlijk vind ik hem wel groot en dat gaat niet helemaal passen. Ik hoop dat het mogelijk is een kleinere hopper te plaatsen. Verder is het voor mij niet helemaal inzichtelijk wat dan goede mallers zijn. Dus bedankt voor de tip.

Ik kan de url niet meer vinden, maar ik las een vergelijking tussen de huidige silvia en de lelit. En in die vergelijking kwamen ze aardig overeen. De prijs van de lelit ligt dan op hetzelfde nivo als een tweede hands silvia. Verder heb ik gelezen dat de lelit wat eenvoudiger is voor een beginner zoals ik. Klopt dit of is het toch verstandiger voor een silvia te gaan? Of eventueel een La Peppina, zoals gemeld door Bluecold. Zijn deze nog wel nieuw te koop?

Bluecold schreef:Een La Peppina is goed schoon te krijgen. Ontkalken met wat azijn(geen azijn op de buitenkant van de ketel krijgen), en de rest uit elkaar schroeven en goed schrobben.
http://www.orphanespresso.com/LA-PEPPIN ... 540-1.html

Ok. Bedankt voor de link. Zo klinkt zo'n La Peppina wel leuk. Ik las een reactie dat het mogelijk is onderdelen te kopen voor de La Peppina. Waar kan je die dan kopen?

De Lelit ken ik niet maar de Silvia is algemeen bekend en geprezen. Het gaat daarbij natuurlijk ook om de bouwkwaliteit en kan me niet voorstellen dat de Lelit even goed gebouwd is als deze nieuw evenveel kost als een Silvia tweede-hands.

Een Peppina is ook leuk maar heb daar verder geen ervaring mee.

als je iets meer budget zou hebben zou ik een tweede-hands E-61 aanraden. De E-61 is vergevensgezinder dan de Silvia en de algemene benchmark voor Portafiltermachines. Heb zelf niet veel ervaring met Levermachines.