Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Beste Koffieliefhebbers,

Elke keer als ik ergens een goede espresso of cappuchino nuttig vraag ik me af waarom dit thuis niet lukt. Wrs vanwege de filterkoffie die ik thuis gebruik . Al een jaar of drie ben ik aan het orienteren over de aanschaf van een goede machine en maler. Dit zakt dan weer weg en steekt iedere keer de kop op. Nu besloten dat het toch zover moet komen. In eerste instantie wilde ik een dual boiler vanwege het gemak. Twijfel daar inmiddesl over omdat een HX machine wrs een evengoed resultaat kan bieden en je wrs bij beide zal moeten flushen voor de optimale temperatuur. Heeft iemand nog aanvullingen of een dualboiler veel voordelen bied tov een HX machine. Inmiddels heb ik een en ander afgevinkt en gaat mijn voorkeur uit naar de volgende machines.
Rocket espresso cellini evoluzione V2 [met name ook vanwege de rotatiepomp, geluid]
Vibiemme domobar junior
ECM mechanica IV
expobar brewtes IV
Zit hier kwalitatief nog veel verschil tussen of is het meer persoonlijke voorkeur.

Voor de maler gaan mijn gedachten uit naar de macap M4D of de mahlkonig vario-w. Zijn deze vergelijkbaar of springt de ene er meer uit tov de andere.

hardcore schreef:Beste Koffieliefhebbers,

Elke keer als ik ergens een goede espresso of cappuchino nuttig vraag ik me af waarom dit thuis niet lukt. Wrs vanwege de filterkoffie die ik thuis gebruik . Al een jaar of drie ben ik aan het orienteren over de aanschaf van een goede machine en maler. Dit zakt dan weer weg en steekt iedere keer de kop op. Nu besloten dat het toch zover moet komen. In eerste instantie wilde ik een dual boiler vanwege het gemak. Twijfel daar inmiddesl over omdat een HX machine wrs een evengoed resultaat kan bieden en je wrs bij beide zal moeten flushen voor de optimale temperatuur. Heeft iemand nog aanvullingen of een dualboiler veel voordelen bied tov een HX machine. Inmiddels heb ik een en ander afgevinkt en gaat mijn voorkeur uit naar de volgende machines.
Rocket espresso cellini evoluzione V2 [met name ook vanwege de rotatiepomp, geluid]
Vibiemme domobar junior
ECM mechanica IV
expobar brewtes IV
Zit hier kwalitatief nog veel verschil tussen of is het meer persoonlijke voorkeur.

Voor de maler gaan mijn gedachten uit naar de macap M4D of de mahlkonig vario-w. Zijn deze vergelijkbaar of springt de ene er meer uit tov de andere.

Je zal zeker voor een stille molen moeten opteren, daar er al sprake was/is van het geluid door een Dr. Bibberpomp, wees jezelf dus goed bewust van deze keuze, hoeveel koffie ga je maken nu en in de toekomst?

De Vario-W zal beter resultaten gaan geven dan de M4D. Zelf zou ik dan eerder de Vario-W en de Mazzer Mini Electronic A of Quamar M80E als keuzes hanteren. Met de Mini heb je altijd nog de keuze om er Super Jolly-schijven in te zetten en heb je echt een goede maler.

Bedankt voor jullie snelle reactie.@3aan met stille motor bedoel je wrs de rotatiepomp en niet de motor van de maler?
@erik 82 wat maakt dat de opties die jij aangeeft beter zijn. Is de maling van constantere kwaliteit? beter te doseren?. Vindt de Mazzer en de quamar nogal fors van formaat.Echter als een ervaringsdeskundige hierin de voordelen ziet moet ik wrs wat meer ruimte gaan maken.

Ik heb nog nooit een bibberpompje in een maler gezien, als je een stillere koffiemachine wilt moet je niet aan een luidruchtige maler beginnen, leek me niet zo moeilijk.

De Mazzer is van hetzelfde formaat als de M4D dus dat zou niet uit moeten maken. De Quamar is zelfs kleiner dan de M4D. Smaak en consistentie zal echter beter zijn bij de Mazzer en met Super Jolly schijven een heel stuk beter. De 64mm schijven zijn toch echt een stuk beter dan de 58mm schijven.

Formaten H B D
M4D 43 - 19 - 31cm
Mini 47 - 16 - 36
M80E 45 - 16 - 29

Maakt weinig uit.

Is het voor de constantheid van de temperatuur veel beter om een dual boiler te hebben met een pid om een constante kwaliteit van je espresso th hebben of lukt dit met een warmtewisselaar net zo goed.
Scheelt nogal in prijs als je niet perse voor dubbelboiler hoeft te gaan.

hardcore schreef:Is het voor de constantheid van de temperatuur veel beter om een dual boiler te hebben met een pid om een constante kwaliteit van je espresso th hebben of lukt dit met een warmtewisselaar net zo goed.
Scheelt nogal in prijs als je niet perse voor dubbelboiler hoeft te gaan.

Als het geld geen enkel probleem is en je een hele grote machine kunt kopen waarin een flinke boiler past voor de koffie en een goeie voor het stomen, dan is dat wel leuk natuurlijk.

Maar als je een machine in het formaat voor thuisgebruik wil en daar moeten twee boilers in passen, dan loop je de kans dat het twee betrekkelijk kleine boilertjes worden en het dreigende probleem van instabiliteit van die driftkikkertjes kun je dan te lijf gaan met een PID. Alleen, vrijwel alle PIDs die betaalbaar zijn, zijn ontworpen voor temperaturen van maximaal 50 graden Celsius en dan zit zo'n ding in de behuizing vanaf dag 1 tegen zijn maximum aan, zodat er na verloop van tijd een PID moet worden vervangen.

Een nette moderne HX machine is als het goed is zo ontworpen dat hij temperatuurstabiel is.

Een boiler met PID kan niet zorgen voor een vlakke zeer bepaalde temperatuur van je zetgroep. Op de PID lees je heel nauwkeurig de temp van de boiler af. Zo'n PID heeft dan een "offset", daarbij gaat men er bijvoorbeeld van uit dat de zet-temp 93 graden is als de boiler 120 graden is. Dan laat de PID "93" zien terwijl deze 120 meet. Dat is wat anders dan heel precies de temp in je zetgroep meten en bepalen.

Zo'n PID geeft inderdaad een relatief constante temperatuur, maar het zegt niet zoveel over de absolute temperatuur van het water dat op de koffie terecht komt.
Een DB zal een vlakkere temperatuurcurve hebben dan een HX, maar wie zegt dat dit beter is dan het typische kleine verloop dat de HX vertoont? Als het binnen de perken blijft er daar niets mee mis.

Ik geloof niet dat een DB voor betere koffie zal zorgen, hoogstens is het werken ermee wat makkelijker dan met een HX.

Geld speelt natuurlijk altijd een rol, net als ruimte. Mag ik uit de laatste twee Posts concluderen dat het verstandiger is te kiezen voor de rocket cellini evo v2, bezzera mitica top of eventueel de vibiemme domobar super rotatiepomp (als deze laatste wel erg groot) ipv de rocket r58 v2 deze laatste heeft een externe pid
Hoor zoveel verschillende meningen en zou het vervelend vinden om er na de aanschaf achter te komen dat ik eigenlijk net wel of niet voor een dubbelboiler met pid had moeten kiezen.

Zitten er tussen de eerste drie die ik noem nog grote verschillen in gebruiksgemak en duurzaamheid of is het slechts persoonlijke voorkeur!