Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Wauw,

Daarnet jullie tekst over espressomachines, malers en bonen gelezen.
Dan zakt de moed je wel in de schoenen!
Ondanks dat ik begrepen heb dat de machine prijzig is, mijn CuisinArt DBM-8 molen van 80 euro niet goed genoeg en mijn koffie al helemaal niet, wil ik toch 'eigenwijs' gaan proberen.
Wat ik niet heb, is een espressomachine. Op dit moment zet ik mijn koffie voornamelijk met een French Press en voor grotere gezelschappen lekker ouderwets met waterkoker, filter en koffiepot. Smaakt goed met de zeer betaalbare bonen van de Lidl, al proef ik heus wel dat de 'echte' koffie van de speciaalzaak beter is. Heb alleen geen geld om daar elke week een halve kilo van te kopen. Af en toe even die luxe, dus!

Mijn schoonvader had een Krups op zolder waarvan hij al zei 'je mag het proberen, maar ik kreeg er geen goeie koffie uit'. En gelijk had 'ie. Body en karakter kun je vergeten met dat ding, of ik doe iets volkomen fout. Lijkt er echter op dat 't de machine is die de fout in gaat.

De prijzen van Espressomachinerie uit jullie topic naast elkaar zettend kwam ik tot de volgende conclusie;
Dat wordt 2e hands.
Mijn 'vak' is audio. En ik weet dat, als je je klassiekers kent, je soms voor belachelijk lage prijzen iets heel moois kunt hebben. Ik kan me zo voorstellen dat dat met koffie net zo is.

Wat is volgens jullie dè tweedehands espressomachine voor beginners 'on a budget'?
Denk daarbij niet alleen aan smaak, maar ook aan betrouwbaarheid door de jaren heen.
Welke machine kun je betaalbaar 2e hands kopen met het idee dat hij nog een aantal jaren mee gaat?

En voor eenieder die denkt 'geef toch geld uit man'. Ik snap die logica volkomen, iedereen ziet in zijn vakgebied mensen aanklooien. Maar helaas, het budget is nou eenmaal beperkt.

Kom eens met voorstellen, denk goedkoop, en dan ben ik heel benieuwd of ik ook een keer fatsoenlijke espresso kan maken.

Tot zover!

Stijn.

Als je het nu nog eens allemaal doorleest zal je zien dat de 2 dingen die het belangrijkst zijn je eigenlijk verwaarloost, hou jezelf voorlopig bij de slow koffies en koop een goede gebruikte horecamaler en toch zet je over die hobbel van de in jouw ogen dure koffie heen, persoonlijk drink ik liever 1 hele lekkere koffie dan 3 slechte of matige koffies.

Het beste is dit eerst maar eens te overwegen.

Je kan er niet omheen, verse bonen is prioriteit nummer 1. Je kan hoog en laag springen, er gaat niets lekkers uit een nare boon komen, ook niet een beetje.

Dat betekent niet dat je een fortuin aan bonen hoeft kwijt te zijn, goedkope maar goede bonen zijn bijvoorbeeld van Fascino-coffee.net de budgetbonen:
http://www.fascino-coffee.com/koffiebon ... t-specials
Met die bonen ben je goedkoop uit, maar toch vers. En vries 750 gram in en gebruik de rest. Is die op, dan haal je weer 250 gram uit je vriezer...zo heb je altijd verse bonen en voor niet teveel geld.

Qua machines zal nagenoeg elke horeca maler wel voldoen, vorige week zag ik in een veiling nog 1 weg gaan voor 48 euro uiteindelijk. Maar dat is wel erg cheap, rond de 90 euro is reëler en met wat schoonmaken zijn ze heel prima bruikbaar.

Als betrouwbare espressomachine kan je goed kijken naar de gaggia classic. Die heeft alles wat je nodig hebt, zonder extra's. Is nieuw rond de 300 euro, 2e hands rond de helft daarvan.

Voor 250 euro kan je dus qua hardware voorzien zijn en met een 15 euro in de maand heb je de hele maand door verse bonen. Verpak ze dan mooi in 4 porties van 250 gram. Dan kan je elke week een vers zakje aanbreken.

Inderdaad: gebruik hoe dan ook goede verse bonen. En als je er geen geld aan wil uitgeven hou je dan bij slowcoffee. Dan kan je ook gewoon je maler blijven gebruiken, terwijl je toch een goede kop kan zetten.

Wil je per se espresso zetten, dan kom je uit op een 2-de hands horecamaler voor rond de €100 (in het beginnerstopic geef ik een aantal suggesties), en iets als een Rancillio Silvia. Die zit goed in elkaar, maar je moet er mee leren werken. Die kan je soms voor rond €200 scoren.
Met voldoende geduld en geluk kan je wellicht een HX kopen voor rond de €400, dan kan je tenminste ook makkelijk cappuccino's zetten (opnieuw: zie het beginnerstopic voor enkele suggesties).

@3aan schreef:Als je het nu nog eens allemaal doorleest zal je zien dat de 2 dingen die het belangrijkst zijn je eigenlijk verwaarloost, hou jezelf voorlopig bij de slow koffies en koop een goede gebruikte horecamaler en toch zet je over die hobbel van de in jouw ogen dure koffie heen, persoonlijk drink ik liever 1 hele lekkere koffie dan 3 slechte of matige koffies.

Het beste is dit eerst maar eens te overwegen.

Ja, natuurlijk. Maar ik ben best wel gek op espresso, dus zou 'm ook graag goed willen maken.
Half/half is geen optie, dat begrijp ik maar al te goed. Iets wat zoveel smaak heeft, is gewoon kritisch.

Nomad schreef:Dat betekent niet dat je een fortuin aan bonen hoeft kwijt te zijn, goedkope maar goede bonen zijn bijvoorbeeld van Fascino-coffee.net de budgetbonen:
http://www.fascino-coffee.com/koffiebon ... t-specials
Met die bonen ben je goedkoop uit, maar toch vers. En vries 750 gram in en gebruik de rest. Is die op, dan haal je weer 250 gram uit je vriezer...zo heb je altijd verse bonen en voor niet teveel geld.

Invriezen. Nooit geweten. Dat is een zinvolle aanrader. En die bonen ga ik zeker proberen!
Toch moet ik zeggen dat ik, met 'gewone' koffie, al heel wat dure bonen heb gehad die naar mijn smaak minder zijn dan de Lidl boontjes die ik nu gebruik. Die zijn dan ook flink in prijs omhoog geschoten, van 4,50 naar 7,50 per kilo. Dan komen ze inderdaad al aardig in de buurt van jouw linkje!

Qua machines zal nagenoeg elke horeca maler wel voldoen, vorige week zag ik in een veiling nog 1 weg gaan voor 48 euro uiteindelijk. Maar dat is wel erg cheap, rond de 90 euro is reëler en met wat schoonmaken zijn ze heel prima bruikbaar.

Dat is een leuk prijsje.
Toch vraag ik me iets af; De maler die ik heb zie ik best vaak terugkomen in redelijk serieuze coffee tutorials op YouTube. Heb ik per ongeluk een 'aardig goeie' thuismaler te pakken? Of is 't nog steeds verre van wat het wezen moet?

Als betrouwbare espressomachine kan je goed kijken naar de gaggia classic. Die heeft alles wat je nodig hebt, zonder extra's. Is nieuw rond de 300 euro, 2e hands rond de helft daarvan.

300 is me wat veel, 150 lijkt me haalbaar. Mooi apparaatje ook, lekker degelijk en industrieel.
Veel mooie tips Nomad, dank!

Spironski schreef:Inderdaad: gebruik hoe dan ook goede verse bonen. En als je er geen geld aan wil uitgeven hou je dan bij slowcoffee. Dan kan je ook gewoon je maler blijven gebruiken, terwijl je toch een goede kop
kan zetten.

Sja, het is zondermeer een feit dat ik hier heel erg prima koffie zet met een french press, waar ik meer van geniet dan van de koffie bij de meeste 'serieuze' koffietenten. Waar 't om espresso of cappucino gaat daarentegen... Nee, dat red ik niet.
Maar ik begrijp uit de posting van Nomad hierboven al dat 't toch binnen bereik ligt. Mogelijk niet gisteren, maar ik heb wel even geduld. Koffie moet je niet willen overhaasten, zelfs de koop van de apparaten niet.

Wil je per se espresso zetten, dan kom je uit op een 2-de hands horecamaler voor rond de €100 (in het beginnerstopic geef ik een aantal suggesties), en iets als een Rancillio Silvia. Die zit goed in elkaar, maar je moet er mee leren werken. Die kan je soms voor rond €200 scoren.
Met voldoende geduld en geluk kan je wellicht een HX kopen voor rond de €400, dan kan je tenminste ook makkelijk cappuccino's zetten (opnieuw: zie het beginnerstopic voor enkele suggesties).

Wat denk jij van 't idee van Nomad, de Gaggia Classic?
Ik accepteer direct dat er beter is dan dat, maar is het een goeie 'bang for the buck'-oplossing?
Over die maler stel ik hierboven ook nog een vraag. Ben ook meer dan benieuwd naar jouw antwoord daarop.

So far veel dank voor het meedenken en de hulp!!

Die Gaggia is de ondergrens. Voor ietsje meer (2-de hands) heb je met de Silvia echt wel een serieuzere machine.

Die maler gaat het niet trekken. Voor slowcoffee zal die oké zijn, maar niet voor espresso.

T kaffes in Sittard op de Steenweg heeft goeie koffie.

Als je melkschuimen wil vergeten, dan is een oude zwaartekrachtgevoede hefboommachine het goedkoopst zonder op kwaliteit en gemakt te moeten inboeten.
La Peppina/Caravel/MiniGaggia.
La Peppina's zijn ongeveer 200 euro, inclusief pakkingsetje. IKEA thermometer kost 7 euro ofzo.

Goedkoop malen is een horecamaler, of een geschikte handmaler. PeDe mokka's of KyM molens zijn vaak goed genoeg, al zijn er geen garanties. 15 euro van mp, en wat poetswerk.

Spironski schreef:Die Gaggia is de ondergrens. Voor ietsje meer (2-de hands) heb je met de Silvia echt wel een serieuzere machine.

Die maler gaat het niet trekken. Voor slowcoffee zal die oké zijn, maar niet voor espresso.

Duidelijk. Ik ga ze allebei 2e hands in de gaten houden, hopen dat ik een Silvia voor de prijs van een Classic vind. Ik zei het al; Ik heb geduld.
Dat tweede; Meer dan duidelijk. Helaas.
Dan komt dezelfde vraag v.w.b. de maler; Lijstje leuk geprijsde malers die je goed 2e hands kunt kopen?

cremalover schreef:T kaffes in Sittard op de Steenweg heeft goeie koffie.

Ik ben er een keertje geweest, maar het zwijgzame figuur achter de balie en de duitse/nederlandstalige muzak maken dat ik toch liever naar Coffee Mundo op de markt ga. Had het idee dat de heer aan de Steenstraat liever andere oudere 'heren' in zijn zaakje heeft.
De koffie van Coffee Mundo zit nu dan ook in mijn maler. Heel erg prijzig (8 euro voor 250 gram) maar 't is wel prima koffie zeg. Ze hebben als koffietent de 7e prijs in de AD koffietest gewonnen en dat is niet onterecht, als je 't mij vraagt.

Bluecold schreef:Als je melkschuimen wil vergeten, dan is een oude zwaartekrachtgevoede hefboommachine het goedkoopst zonder op kwaliteit en gemakt te moeten inboeten.
La Peppina/Caravel/MiniGaggia.
La Peppina's zijn ongeveer 200 euro, inclusief pakkingsetje. IKEA thermometer kost 7 euro ofzo.

Goedkoop malen is een horecamaler, of een geschikte handmaler. PeDe mokka's of KyM molens zijn vaak goed genoeg, al zijn er geen garanties. 15 euro van mp, en wat poetswerk.

Vaak zijn ze wat duurder, maar alsnog heel betaalbaar.
Toch worden ze niet genoemd in de tips op deze site, is daar een reden voor?

Zo'n handmachientje lijkt me nog niet verkeerd, al heb ik begrepen dat 't op temperatuur houden een beetje een uitdaging is. Mogelijk niet ideaal voor 'de beginner'?

Wellicht een loze vraag, maar voor ik 'm wegkieper; Die Krups, is die nog ergens goed voor of kan ik die gewoon bij 't oud ijzer mieteren?