Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Sinds een maand of 5 ben ik de tevreden eigenaar van een ECM Mechanika IV. De cooling flush die ik normaal toepaste - na >15min stilstand van de hete machine -was ongeveer 7 seconden (tot ongeveer 2 seconden na de flash boil) om vervolgens binnen 5 seconden te starten met het shot. Dit baseerde ik vooral ook op de onderstaande informatie.

https://www.youtube.com/watch?v=d0hUDhcIx5Y
https://www.youtube.com/watch?v=zzycK1_cYE4

Ook las ik dat mijn machine vooral geschikt is voor de flush-and-go techniek omdat het systeem een relatief stabiele temperatuur in de groep heeft.

Afgelopen week heb ik Eric's Grouphead Thermometer gemonteerd (dure grap trouwens) en heb ik veel gelezen over temperatuur profielen en flushmogelijkheden.

Wat ik nu doe (bij pstat 1.05-1.25) en GH idle na >15 min van ~100C is een flush via 101, 102, 101, 100 naar 96 graden. Dit duurt ongeveer 25 seconden. Vervolgens binnen 10 seconden starten met het shot. Dan verloopt het profiel van 98-92 graden ongeveer. Volgens de info zou dat het gemiddelde ongeveer 2 graden hoger zijn dan de temperatuur in de puck. Dat zou dan goed moeten zijn (gemiddeld 95 op de thermometer - 2 = 93 graden).

Het resultaat is een zachtere smaak van de koffie dan eerder en een ietsje lichtere crema. Was mijn zet methode eerder te heet?

Mijn vraag aan jullie is of mijn nieuwe flush methode logisch en kloppend is bij mijn apparaat. Ook wat jullie denken over het verschil tussen de 7 seconden flush op basis van mijn eerder info en de nu aanzienlijk langere flush.

Een flush van 25s is veel te lang en betekent dat de machine niet goed is afgesteld. Je zou niet langer dan die 7s moeten flushen. Met 25s flushen ontregel je eerder de hele balans in de groep.

Wat is het temperatuursverloop als je je oude techniek gebruikt? Is de OPV al afgesteld op 9 bar want dat gaat ook veel betere espresso geven.

Heb de ecm tech 4 nu twee jaar bijna gelijk de eric's thermometer erop en veel geoefend. Ik flush 2 sec temp stijgt naar 96-98 graden. Dan komt de shot en zakt de temp naar minimaal 94 graden.meestal blijft ie op 94.8 hangen. Naar mijn idee ideaal om de malabar tot zijn recht te laten komen.

[quote]nu doe (bij pstat 1.05-1.25) en GH idle na >15 min van ~100C is een flush via 101, 102, 101, 100 naar 96 graden. Dit duurt ongeveer 25 seconden. Vervolgens binnen 10 seconden starten met het shot. Dan verloopt het profiel van 98-92 graden ongeveer. Volgens de info zou dat het gemiddelde ongeveer 2 graden hoger zijn dan de temperatuur in de puck. Dat zou dan goed moeten zijn

Ik werk ook met de Erics thermometer. Ik vind de idle temperatuur van 100 graden wel vrij hoog. Denk dat je daarom zo'n lange coolingflush hebt. Wellicht komt dat door de relatief hoge stand van de pressostaat. Die kan ook wel op 1,0 of 1,1 max staan zonder dat je te weinig stoomkracht overhoudt denk ik.
Of wellicht zit er geen restrictor in de toevoerleiding, dan wordt de machine snel erg warm en herstelt ook weer heel snel na een shot.

Mijn vorige ECM cellini had een idle temp. Van rond de 96 bij een pressostaat stand van 1.0 flush van rond de 7 sec. naar 92, na 10 seconden shot maken op 94....
Maar ja, elke machine is anders... Als de espresso goed is...wat maakt het dan uit hoe en hoeveel je flusht?

Ik heb nog een paar metingen gedaan.

De minuten na een shot staat de thermometer op ~94, na 10 minuten op ~96 en na 25 min op 99.5. Ik kan nu kort flushen (7 sec) of lang flushen (20 sec), de PF bevestigen en meteen de shot starten.
Kort: gemiddelde temp thermometer tijdens 25 sec shot 98.5 (100-97)
Lang: gemiddelde temp thermometer tijdens 25 sec shot 95.8 (98-93.5)
Dit alles bij pstat 1.02-1.22
Als ik het goed begrijp uit de info kun je bij flush-and-go ~2 graden van de gemiddelde temperatuur aftrekken om de puck temp tijdens de flush te krijgen.
Dus kort: 96.5; en lang: 93.8 graden Celsius.

Ik ben geneigd nu voor de lange flush te gaan na >25 min idle (wat bij mij thuis meestal de situatie is). Maar de reactie van Erik82 doet mij twijfelen.

Anderen hebben de pstat lager staan en komen met een kortere flush op dezelfde temperaturen uit. Ik kan niet beredeneren wat het probleem is van een langere flush in combinatie met hogere pstat stand, maar zal eens kijken wat een lagere pstat (Max 1.0?) bij mij voor effect heeft.

Persoonlijk zou ik je druk verlagen naar 0.85-1.05. Daar heb je meer aan. Je zettemperatuur is nu met de korte flush te hoog. Van een machine van dit kaliber mag je beter verwachten dan dat je zo'n lange flush moet doen.

Na de aanpassing van de presso heeft de boel 30 min nodig om te stabiliseren. De temperatuur van de E61 zal lager komen te liggen en het water in de HX ook dus het is een dubbel effect.

Kan het zijn dat een flow restrictor los is gekomen? Ik vind die idle-temp wel erg hoog.

Hangt van een type HX af. Als je een dragon hebt is die temperatuur niet vreemd. Het inkomende water is dan vaak wat koeler. Zie hier voor een leuke review en het antwoord http://www.home-barista.com/reviews/ecm ... 28146.html.

Bedankt voor alle reacties!
Ik heb de pstat nu ingesteld op 0.8-1.0 dan is na 25 min de idle temp ~96.0C.

Een korte flush (7 sec) en vervolgens PF aankoppelen en starten: 98.6-95.0C

Na 8 min 2e shot met dan nog idle 92.0C, flush 2 sec en starten: 97.8-94.7C

Smaak: Prima; Crema dikte/kleur: Prima; Stoom: Prima
Voorlopig laat ik hem even zo staan.

Erik82 schreef:Hangt van een type HX af. Als je een dragon hebt is die temperatuur niet vreemd. Het inkomende water is dan vaak wat koeler. Zie hier voor een leuke review en het antwoord http://www.home-barista.com/reviews/ecm ... 28146.html.

Maar sinds wanneer zou een E61 een dragon kunnen zijn?

Die metertjes zijn niet altijd even nauwkeurig, dus zet de druk wat voor jou werkt.