Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Dag mede koffieliefhebbers,

Laat ik even kort mezelf voorstellen. Ik ben Juriaan en gek op koffie! Sinds ik op zoek ben naar een thuisbarista gaat de Nespresso steeds meer tegen staan in de ochtend. U voelt het al, ik wil gewoon echte koffie zetten! Na veel lezen (beginnerstopic, en vele andere) mij toch ook maar aangemeld. De keuze voor een machine lijkt steeds duidelijker te worden, maar toch ook weer niet. Ondanks ik al veel gelezen en heb en veel machines bekeken twijfel ik toch nog, voor het gevoel zit ik in een soort spiraal, je blijft rondjes maken.

Dagelijks drink ik 1 maximaal 2 koffie (1 bij opstaan, en soms 1 bij thuiskomst). Het zal 90% van de tijd puur espresso (of een americano) zijn, en zo nu en dan een cappuccino. Nu ben ik er wel al achter dat het een HX of dual boiler wordt met het oog op de constante temperatuur en het gemak van Espresso zetten en warm water tegelijk. Nu heb ik een aantal machines op het oog, maar kwam er net ook een mooie machine op marktplaats voorbij. Echter twijfel ik er aan of ik daar wel goed aan doe gezien mijn beperkte kennis van zowel techniek als de waarde van tweedehands machines.

Ik twijfel tussen een:
- Bezzera BZ07PM V2 (879,-)
- EXPOBAR BREWTUS IV (1198,-)
- ECM Giotto 575,- tweedehands via Marktplaats (http://link.marktplaats.nl/m1008417103" onclick="window.open(this.href);return false;)

De ECM is een mooie machine die zichzelf wel bewezen heeft, maar is niet de premium variant en ik schat dat de machine toch zo'n 10 jaar oud is gezien het type voor wat ik kan vinden. Dan is 575,- euro toch een flink bedrag. Voor ruim 300,- euro meer heb je dan een gloednieuwe Bezzera die volgens mij niet onderdoet voor de ECM, alleen wel de eigen zetgroep van Bezerra heeft dus geen E61. En voor 300,- meer dan de Bezzera heb je weer de EXPOBAR BREWTUS IV met een dubbele boiler en PID. U ziet het al, zo kun je in cirkels blijven maken.

Ik zal nu nog geen PID nodig hebben als beginner, maar de bedoeling is toch een machine te kopen waar ik gewoon 10 jaar of langer plezier van heb. Om steeds betere espresso's te zetten, in de zoektocht naar het ultieme 'bakkie'. En dan is het niet onverstandig verder te kijken dan de eerste bakjes die er uit gaan komen.

De maler is wat makkelijker en wordt waarschijnlijk de Bezzera BB05 gezien zijn compacte formaat en uitstekende recensies.

De machine, tja daar ben ik dus nog niet uit dus alle tips zijn welkom.

Beste Juriaan

mooi dat je overswitched naar halfautomaten.

Er is niks mis met jou voor gestelde keuzes maar als ik zou moeten kiezen tussen jou voor gestelde keuzes zou ik voor een nieuwe ECM gaan . (is goedkoper dan de expobar maar nagenoeg de zelfde kwaliteit) zou je meer geld beschikbaar hebben zou ik zelf voor ander speelgoed kiezen denk aan ; nuevo simonelli volumetric 1grp/slayer 1 grp . zou je een goede nieuwe wensen voor minder geld zou ik gaan voor een Isomac Zaffiro. Wel moet ik vermelden dat bij de Isomac Zaffiro een langere opwarmingstijd geldt.

hoop je hiermee een beetje op weg te helpen

vriendelijke groeten .

Welkom!

De keuze is eenvoudig.
De Giotto.
En wel hier om:
Recent onderhoud gehad bij Kafko.
Dat staat ongeveer gelijk aan een nieuwe machine.
Behalve dat is het gewoon een goede machine.
Het geld datje uitspaart kun je besteden aan een goede weegschaal en een Eric's thermometer.

Bezzera is leuk, maar lang niet iedere reparateur is blij met hun eigen(wijze) zetgroep.
Bovendien is het hydraulisch ontwerp minder dan van de Giotto en de Expobar.
De groep moet namelijk kunstmatig worden verwarmd om te compenseren voor te koud (lees: afgekoeld) water dat de groep binnenkomt. Ik vind dat ontwerptechnisch erg zwak.

De Expobar biedt veel waar voor haar geld.
Er zijn echter nogal wat onderhouds issues.
Je moet er rekening mee houden dat de pid na een paar jaar vervangen moet worden.
Deze dingen kunnen slecht tegen de temperatuur dit in de machine heerst.
Vervangen is eenvoudig, maar de dingen zelf zijn kostbaar.
Het vervangen van een verwarmingselement is bij Expobar lastiger dan bij andere merken.
Sommige reparateurs beginnen er niet eens aan. Andere rekenen extra arbeid.

De molen is een goede keus om mee te beginnen.
Alleen om reden van bedieningsgemak zou je een andere molen kunnen kiezen.
Je bent dan wel meer dan het dubbele kwijt.

Tot slot nog een overweging welke ik niet gehoord heb.
Dat is een nieuwe Rocket machine.
Als ik het goed begrijp valt dat binnen budget.

Beste Moccatini,

Dank voor je reactie. Een nieuwe ECM behoort ook zeker tot de opties, ik zal nog een kijken naar het aanbod. Ook de Isomac Zaffiro zal ik eens naar kijken, ik zag wel dat dit een enkele boiler is, dus geen HX. De Nuevo apparaten vind ik iets te duur voor wat ik zo op het eerste gezicht er van zie.

M.v.gr.

Beste HanR,

Dank voor je reactie. Ik ben blij dat ik hier een topic geopend heb. De Bezerra streep ik van mijn lijst, de eigen(wijze) zetgroep is onderhoudtechnisch gewoon niet aantrekkelijk, en ook de kunstmatige verwarming van de groep. Reviews zijn vaak positief, maar dat is meestal zo na aankoop als machines goed presteren.

Dat je om de paar jaar de PID moet vervangen was mij niet bekend, goed om te weten. In dat geval laat ik de PID voor wat het is, en ga ik wel stoeien met andere factoren zoals het maalsel, de boontjes en het water. De ECM met PID vervalt dus ook.

Een nieuwe rocket zou een optie zijn, maar ik begon met 1.000 als budget voor maler en machine. Dat werd 1.500 en zo blijf je stapjes maken. Met deze informatie van jullie heb ik toch weer een andere kijk of mijn eeste selectie.

Ik heb in ieder geval een berichtje gestuurd aan de marktplaats verkoper van de ECM Giotto.

Ik ben zeker niet van plan overhaast een machine aan te schaffen, ik wil er zeker van zijn dat de machine die ik koop ook echt is wat ik wil. Uiteraard deel ik het hier wanneer ik een keuze gemaakt heb / een machine aangeschaft.

M.v.gr.

Die ECM heeft wel rot kranen. Is het oude model!

Ik zou met verkoper van onderstaande bezzera maar eens contact opnemen. Snel! Nakijken of hij in orde is natuurlijk! Prachtige machine! Die is vandaag of morgen weg. Altijd ophalen, niet op laten sturen!

Bezzera galatea domus
€ 650,00
http://link.marktplaats.nl/m1008636067" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Beste bobbee,

Dank voor je reactie. Die ECM valt ook af als de kranen niet prettig werken. Top dat jullie zo meedenken. De Bezzera heb ik vanochtend ook gezien en de verkoper een bericht gestuurd met de vragen: hoe oud de machine is en of hij onderhouden is.

Zelf ben ik niet zo goed in staat een tweedehands machine te beoordelen aangezien ik niet bekend met met dergelijke machines, en ook niet bepaald technisch onderlegd

Ik heb nog geen reactie gehad.

M.v.gr.

Mooie tip van Bobbee!

Ik zou eerst even om "echte" foto's vragen.
Liefst ook even van de binnenkant.

De verkoper heeft namelijk de foto's en tekst van Casabarista gekopieerd.
Dat hoeft niets te betekenen, maar voor mij altijd een signaal om extra alert te zijn.

Dank voor de aanvulling HanR. Terechte opmerking alert te zijn. Ik kreeg overigens een mail van marktplaats dat de verkoper zich mogelijk in het buitenland bevind met het advies alert te zijn.

Als het te mooi lijkt om waar te zijn. Maar goed als ik een machine koop dan haal ik deze toch echt op.

Idd, daarom schreef ik ook ophalen en laat je niet verleiden tot opsturen. Waarschijnlijk woont hij in België. Als je de machine kunt ophalen en hij is goed... Prachtig!
Een machine van een forumlid geeft wat meer zekerheid maar altijd opletten. Trouwens, de ECM maakt natuurlijk wel goede koffie!