Bluecold schreef:http://www.home-barista.com/advice/quic ... 07#p148632
Jim Schulman valt toch onder de categorie "werkelijk ter zake doende deskundige"?

Elementjes slijten zo goed als niet. Warmteelement in mijn Peppina is na een 40+ jaar nog steeds zo goed als nieuw.

Goed punt inderdaad. In dat geval ben ik toch geneigd te zeggen dat ik niet in zie waarom de kop van de BZ07 niet heel stabiel zou kunnen zijn. Ik zal de post van Schulman eens gaan doorlezen. Ik ben nog steeds benieuwd naar metingen. Niemand met goede apparatuur die een middagje niks heeft te doen?

Ha ha, ja, Jim is voor mij wel ter zake deskundige. En we weten nu tenminste zeker dat de elementjes gewoon altijd aan staan, dus dat hele gedoe over een temperatuurswing van 10C is klinkklare onzin. Hè hè, is dat de wereld uit!

Ik bedacht me intussen dat een thermosyphon eigenlijk ook "altijd aan" staat, dus dan is het verschil met die elementjes ook weer niet zo groot. Ben wel benieuwd hoe het zou werken in een keuken van 12C...

En wat Jim schrijft over efficiëntie is dan ook weer waar: ze trekken in hun eentje dus de hele tijd 50W.

Maar goed, er is gelukkig één en ander duidelik nu!

Mooi, en ik ben weer af bij toen ik de machine kocht....toen is mij namelijk verteld dat de kop altijd op verwarmen stond. Bi-metaaltjes e.d. zijn opeeens later in de forums opgedoken en werd er links en rechts gegooid met temp. swings van 10graden. Toen snapte ik er dus niks meer van, mijn gehamer op metingen en bronnen hebben nooit wat opgeleverd (tot enige ergernis van mijn kant). Dat gezegd hebbende ben ik nu geneigd terug te gaan naar mijn eerste stelling dat niet veel een zeer stabiele temp. in de weg staat als het op de kop van de BZ07 gaat. (Met in ogenschouw nemende dat ik nog steeds geen metingen heb gezien en ik dus nog steeds niet 100% overtuigd ben). Mijn aanbod voor een leuke meet middag en lekker bakjes geld nog steeds

Ik ben bang wel dat ik mijn onderschrift ga aanpassen want al de mis info geeft mij een beetje een kater en doen mijn eerdere vermoedens doen uitkomen.

Ja, helaas worden meningen, geruchten en vermoedens nog wel eens als feiten gebracht. En dan ga je natuurlijk de mist in. Maar als je dat weet is er nog altijd veel zinnigs te vinden op fora, toch?

tuurlijk, er zijn ook zinnige dingen te vinden op een forum, zal ik zeker niet ontkennen maar toch he....

Maar, ik zie in dit alles wel een aanleiding om eens flink te gaan experimenteren. Ik zou graag een thermokoppel of PT100 met digitale uitlezing monteren op de kop van mijn Bezzera (in feite wat jij ook hebt Spir op je Vlinder) Bij voorkeur zo dicht mogelijk op het "douchescherm" en bij voorkeur enigzins geisoleerd van het metaal zodat voornamelijk de water temp. wordt gemeten. Geeft mij de mogelijkheid om de zet temp wat te sturen. Aan de hand van die resultaten kan ik ook iets zeggen of een PID op de boiler zin heeft. Maar, ik kan dit alles niet alleen, heb wat hulp nodig....bij voorkeur ook van Rolf met zijn kennis en contacten met Bezzera moet zoiets iets wel op een goede manier te in elkaar te knutselen zijn (ben zelf niet erg technisch). Ik zal eens wat gaan rondmailen Input van de andere forumleden zijn zeer welkom. Bij een positief ontvangst van mijn voorstel kunnen we een apart topic openen om de progressie te volgen.

(in feite wat jij ook hebt Spir op je Vlinder)

Ja, maar dan wel een vlinder van 25kg, hoe komen ze d'r op!

Ik snap je zucht naar helderheid over zettemperatuur. Het is ook precies de reden van die Erics, en ik heb er veel aan. Nu heb je natuurlijk wel de "Scace device" (hier klikken), maar die is niet goedkoop. Het zou je echter wel heel veel rompslomp kunnen schelen....

Mooi speelgoed dat Scace device. Maar wel erg prijzig en wat minder handig in een thuis omgeving, ik zou persoonlijk een Erics achtig iets willen hebben, geeft misschien misschien niet accuraat (in absolute term) aan wat de zet-temperatuur is tijdens de extractie in de koffie puck maar je kan er tenminste wel voor zorgen dat het zetwater altijd dezelfde temperatuur heeft, en je kan eventueel spelen met de temperatuur. Dat is voor mij voldoende. Alleen zit de erics wel redelijk ver van de douche scherm af, of niet Spir? Ik zou graag de opnemer zo dicht mogelijk bij de uitstroom willen hebben zodat het effect van de kop op de temperatuur zoveel mogelijk wordt meegenomen.

Nauti schreef:Ik ben bang wel dat ik mijn onderschrift ga aanpassen want al de mis info geeft mij een beetje een kater en doen mijn eerdere vermoedens doen uitkomen.

Toch ben ik het niet helemaal met je eens want volgens mij wordt hier juist de kracht van een goed functionerend forum getoond: Mensen stellen vragen, anderen reageren en met de verschillende reacties en de eventuele discussie die daarop volgt wordt het antwoord robuuster. Een forum is natuurlijk nooit een Dikke van Dale waar alleen maar correct antwoorden uit kunnen komen.

Dus ehmm... als je toch de schrijffout uit je onderschrift haalt... kun je 'm misschien wat sympathieker formuleren. Wel zo leuk voor de mensen die de moeite nemen op je vragen te reageren

Nauti schreef:Mooi speelgoed dat Scace device. Maar wel erg prijzig en wat minder handig in een thuis omgeving, ik zou persoonlijk een Erics achtig iets willen hebben, geeft misschien misschien niet accuraat (in absolute term) aan wat de zet-temperatuur is tijdens de extractie in de koffie puck maar je kan er tenminste wel voor zorgen dat het zetwater altijd dezelfde temperatuur heeft, en je kan eventueel spelen met de temperatuur. Dat is voor mij voldoende. Alleen zit de erics wel redelijk ver van de douche scherm af, of niet Spir? Ik zou graag de opnemer zo dicht mogelijk bij de uitstroom willen hebben zodat het effect van de kop op de temperatuur zoveel mogelijk wordt meegenomen.

De E61 heeft een "eigen-aardige" waterloop, waar in het geval van de Erics handig gebruik wordt gemaakt om de sensor zo'n cm. of 3 boven de douche uit te laten komen. Het water dat de puck raakt schijnt 1C minder heet te zijn dat de Erics aangeeft. Als je dat weet is deze dus erg nauwkeurig.
Ik vraag me af of de Bezzera-kop ergens zo'n kanaaltje heeft waarin je een sensor kan stoppen. Ik denk het eigenlijk niet, en dan wordt het dus wel lastig; vandaar de suggestie voor die Scace.

Bij de Elektra groep die qua group bell design erg lijkt op de Bez groep is een dunne TC redelijk makkelijk in de groep te frutsen.
http://www.home-barista.com/espresso-ma ... ml#p120164" onclick="window.open(this.href);return false;