Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

@3aan schreef: ma 19 sep 2022, 10:37 Dan ligt heel het Westland op z'n gat, het zijn natuurlijk niet alleen de Tuinders waar dit over gaat maar de halve Westlandse bevolking welke op de een of andere manier afhankelijk zijn van de Glastuinbouwbedrijvigheid, er wordt niet alleen verwarmd maar ook gekoeld o.a. bij de teelt van Fresia's er is bij een kennis voor de koeling normaal een rekening van rond de €7000 en er is nu al een voorheffing van €30.000 gepresenteerd en daar zal het waarschijnlijk niet bij blijven.

Ik wil best wat meer voor gas en licht betalen als daarmee de huishoudens in het Westland door een periode van omschakeling naar andere productie of ander werk van een basisinkomen worden voorzien. Maar ik hecht niet aan het kweken van fresia's als nationale activiteit. Als ik moest kiezen tussen investeringen in defensie, gezondheidszorg, opleidingen of in fresia's dan weet ik het wel

Wanneer er ineens een overdaad aan geld is doordat we een gigantische gasbel ontdekken die met heel weinig kosten waanzinnig veel geld oplevert dan mag de sierbloementeelt als Hollandse hobby gevierd worden.

NOS Nieuws•
vandaag, 09:11
ABN: stijging energiekosten nu nog beperkt, compensatie kan inflatie aanwakkeren

De energiekosten van huishoudens lopen weliswaar op, maar een stuk minder hard dan de inflatie waar het Centraal Bureau voor de Statistiek mee rekent.

Dat concludeert ABN Amro op basis van een analyse van hun transactiedata. Voorschotbedragen van honderden euro's zijn volgens de onderzoekers nog de uitzondering.

Hoofdeconoom Sandra Phlippen noemt de uitkomsten in het NOS Radio 1 Journaal verrassend, en waarschuwt dat financiële compensatie voor huishoudens de inflatie juist kan verergeren.

"We leven in een tijd van enorme inflatie. En als je dan met geld gaat strooien terwijl mensen nog geen hogere rekening hebben, of misschien soms helemaal niet krijgen, dan kun je de inflatie enorm aanwakkeren."
166 euro per maand

De economen van de bank hebben gekeken naar de termijnbedragen van 1 miljoen Nederlandse huishoudens. Gemiddeld betaalde een huishouden in augustus dit jaar een voorschot van 166 euro per maand. Een jaar eerder was dat nog 132 euro, een gemiddelde stijging van 26 procent.

Dat is een veel lagere stijging dan waar het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) mee rekent in het inflatiecijfer. Volgens het CBS was energie in augustus 151 procent duurder.
Vast of variabel contract

Dat verschil kan deels worden verklaard door de rekenmethode van het CBS. Het CBS rekent niet met het bedrag dat huishoudens daadwerkelijk kwijt zijn aan energiekosten, maar met het bedrag dat je kwijt zou zijn als je die maand een nieuw energiecontract afsluit.

In werkelijkheid had eind juni zo'n 44 procent van de huishoudens nog een vast energiecontract waardoor een deel daarvan nog profiteert van lagere energieprijzen.

De termijnbedragen van mensen met een variabel contract (56 procent van de huishoudens) zijn wel verhoogd, maar volgens ABN Amro waren energieleveranciers tot nu toe nog in staat om de prijsstijging te dempen omdat ze zelf nog lopende contracten hadden met lagere prijzen.
Uitzondering

Er zijn wel mensen die zoveel meer zijn gaan betalen als waar het CBS mee rekent, ziet ABN Amro in de data. Dat komt volgens de onderzoekers neer op een voorschot van 563 euro per maand. Dat soort hoge rekeningen komen voor, maar wel bij hoge uitzondering, zeggen zij.

De onderzoekers zetten daar wel een kanttekening bij: het zou kunnen dat mensen een te laag termijnbedrag betalen. Of mensen het juiste termijnbedrag betalen kan ABN Amro niet zien in de data.

Energiebedrijven zeggen dat veel klanten een te laag termijnbedrag betalen en waarschuwen voor hogere nabetalingen bij de jaarafrekening.
Minder vaak bijbetalen

ABN Amro ziet dat die naheffingen tot nu toe nog meevallen: bijbetalen kwam het afgelopen jaar zelfs minder vaak voor dan een jaar eerder. Bij 21 procent van de onderzochte jaarnota's moesten mensen bijbetalen. In eerdere jaren was dat in dezelfde periode nog tussen de 24 en 32 procent.

Vaker kwam het voor dat huishoudens juist geld terugkregen. De helft van de onderzochte huishoudens kreeg een bedrag tussen de 26 en 417 euro terug. Het gemiddelde bedrag dat mensen terugkregen (235 euro) lag hoger dan in dezelfde periode in eerdere jaren.

Dat mensen geld terugkrijgen laat zien dat het verbruik dit jaar lager was dan verwacht. Dat blijkt ook uit CBS-cijfers waar de onderzoekers naar verwijzen.

De onderzoekers zeggen er wel bij dat elke maand nieuwe mensen met hogere energiekosten worden geconfronteerd, omdat ze uit hun vaste contract 'lopen'. Volgens ABN-econoom Phlippen kunnen we niet zeggen dat het meevalt.

"Wij zeggen alleen: op dit moment is de rekening nog beperkt opgelopen, eigenlijk meer als geruststelling. Omdat heel Nederland toch redelijk in de ban lijkt van een torenhoge rekening en dat is feitelijk op dit moment niet zo niet zo."

Het ging in mijn voorbeeld niet om Gas maar om Duurzaam opgewekte energie welke opwekking geen extra kosten met zich meebrengt maar wel vrolijk meehuppelt met de in dit geval Woekerwinsten wat eigenlijk niet tot de doelstelling behoort.

Er zijn gasvelden zat onder het Westland, alleen blijkt de explotatie niet rendabel omdat het allemaal afzonderlijke velden zijn van de kleinere categorie.

ja die prijs-stelling is een beetje in de war en dat systeem moet op de schop.

Ik hoorde op Hilversum 1 een item over een tuinder die al gas-loos was maar juist nu een gasturbine heeft aangeschaft om elektriciteit op te wekken die hij aanzet om aan het energienet terug te leveren zodra de prijs interessant is. Tegen de avond is het soms zo dat de zon minder gaat schijnen terwijl er juist tijdelijk meer vraag is naar elektriciteit (men komt thuis, gaat koken, tv aan etc). Zonnecellen leveren 's avonds en 's nachts minder energie dus dan is een kleine gasturbine een uitkomst waar de tuinder geld mee verdient want het gas is op zulke uren goedkoper dan de elektra die hij verkoopt. "Ik zit zo vaak en lang aan de computer de prijzen in de gaten te houden, kom nauwelijks meer in de tuin" zei de tuinder.

De man van Tennet in zijn computer center bij Arnhem die alle energiebanen met zijn team op elkaar afstemt zei dat we voorlopig nog wel dat legertje ondernemers met turbines nodig hebben want de zeer grote turbines bij de grote energiebedrijven hebben uren nodig om op te starten en die kun je niet zomaar even uitzetten ook. Dus de grote groep 'kleintjes' die al la minute hun turbines aan en uit kunnen zetten vullen nog een gat in de markt. En naarmate er meer zonnecellen en windmolens komen die af en toe weinig opleveren als het windstil is of nacht, zijn die 'opvullers' extra hard nodig.

Marcje schreef:
@3aan schreef: zo 18 sep 2022, 21:42 Wij kregen een voorstel van €563,- dat was voor de crisis €72,- dat hadden ze paar maanden zelf verlaagd van €120 naar die 72 omdat we elke keer veel terugkregen van ons teveel betaalde eigen geld, als je het er niet mee eens was kon je he bedrag veranderen, ging ik dus doen want we hadden toen minstens 1900 apart gezet en dat deden we maandelijks.

Dat terugzetten was een wassen neus, ging niet verder terug dan 450, morgen even aan de bel hangen, ik beheer zelf wel het naderhand te betalen bedrag, want stel je voor dat jouw leverancier omvalt dan ben jij die hoge voorschotten gewoon kwijt, als ik het zelf beheert, dan niet.

We hebben ze volgens mij geen toestemming gegeven om maar even ongevraagd in onze beurs te peuteren.

Zo denk ik er ook over.
Ik kon hem in de app ook maar met 10% verlagen, maar kon dat wel steeds achter elkaar doen (!)
Na een paar minuten zit je dan keuring op 200 euro

Helaas gaat dat met de NLE app niet op, daar doen ze hun best de boel te traineren, ging het eerst met stapjes van €14,- al rap werden de stapjes kleiner nu 33 stappekes later gaat het per euro/stap, dat gaat dus nog lang duren, heb er een mail aan gewaagd, telefonisch sta je een zeer lange tijd in de wachtrij, betwijfel of er flesh and blood aan de andere kant zit/staat/ligt, zijn dus nog 15 stapstenen om aan de maximale €263,- te komen of ze moeten nog een keer halveren 50 cent?

NLE denkt met u mee? RUKKERS!

Stap je toch over naar Vattenfall. Ook duur maar wel duidelijk. 44 Cent per kWh en gas 2 Euro per m3 ofzo. Plus als je zonnepanelen hebt verrekening per jaar ipv per maand.

bobbee schreef:Stap je toch over naar Vattenfall. Ook duur maar wel duidelijk. 44 Cent per kWh en gas 2 Euro per m3 ofzo. Plus als je zonnepanelen hebt verrekening per jaar ipv per maand.

Wij huren, dan worden zonnepanelen geweigerd door de woning verhuurder, het mag alleen als 100% van de huurders van jouw blok meedoen, dan kan je de panelen huren voor een niet mis te verstaan bedrag, ik zou best panelen willen laten plaatsen, wij hebben geen slimme meter dus elke aan het Net geleverde kWh draait die terug.