Re: Upgrade naar serieuze machine

31
Hein haalt een goed punt aan.

Ik repareer buizenversterkers voor gitaar. Er is één type vesterker wat je veel ziet. Het merk en model daarvan doen er op een koffieforum niet zo toe, laten we hem "versterker X" noemen. Bijna elke serieuze gitarist heeft versterker X gehad of heeft er nog steeds een. Er zijn er belachelijk veel van gemaakt, praktisch op elk podium zie je er wel een staan, ze kosten nieuw nog geen 1000 euro, en tweedehands kom je ze met een beetje zoeken vanaf 350 euro al tegen. Er zijn er honderdduizenden of wellicht nog wel meer van gemaakt, maar vraag mij of elke andere technicus wat ze ervan vinden en je hoort dat ze allemaal dezelfde problemen hebben, er is enorm bezuinigd is op de bouwkwaliteit en ze gaan vroeg of laat allemaal op dezelfde manier stuk. Niet elke klant die eigenaar is van zo'n versterker is blij dat te horen, en vaak hoor je dan "Ja, maar de mijne doet het perfect, en ik heb er in 10 jaar geen problemen mee gehad". Het enige wat ik dan kan zeggen is dat ik blij ben voor die gene dat dat zo is, maar toch krijg ik ze met regelmaat binnen, en ik kan bijna zonder te kijken al voorspellen wat er mis is gegaan.

Om het even te betrekken op espressomachines, volgens mij is het Solis/Breville/Sage spul precies zo. Veel voor weinig geld, je komt ze op elke hoek tegen, maar ze zijn gewoon niet gebouwd om echt lang mee te gaan zoals andere opties in de markt. Hier is de prijs dan ook naar. Als je er een hebt en er tevreden mee bent, super, lekker van genieten zou ik zeggen.
Profitec Pro 700 met Lelit Flow Control | Acaia Orbit (Mazzer 33M) | Acaia Lunar 2021

Re: Upgrade naar serieuze machine

32
HeinK schreef: zo 18 sep 2022, 16:39
Ben70 schreef: zo 18 sep 2022, 14:52ik ben benieuwd naar reacties waarom de machine niet goed zou zijn
Misschien is hier sprake van spraakverwarring. Een goede machine is een machine die voor de gebruiker de koffie maakt die goed is. En iedere fabrikant, ook die van de Solis, Sage of Breville, wil dat. En de klanten ook, dus vandaar dat ze wereldwijd succesvol verkopen.

Dan zijn er nog altijd machines die net wat beter zijn, maar dat is verder niet erg. Het is maar net wat je uit wil geven en terug wil krijgen.

Waar deze discussie - helaas - wat uit de hand is gelopen is met betrekking tot het binnenwerk. Er komt een dag dat de machine open moet en onderdelen vervangen moeten worden. En dan komt het aan op wat er precies van binnen zit en hoe servicable het allemaal is. En daarvoor kun je het beste luisteren naar mensen die iedere dag machines uit elkaar halen, zoals Han. En hij schijnt geen koffiesnob te zijn. Integendeel, thuis drinkt hij vrij slechte koffie, want koffie is werk. Echt waar!
ik twijfel niet aan iemands vakmanschap ,maar zonder argumenten iets afkraken daar schiet ik niets mee op en ik word er niet wijzer van die merken die je noemt komen uit andere wereld delen en zijn een product van Solis dat een andere naam word gefabriceerd net zoals in de jaren 70 dat een vw golf in brazil een Rabit was. ik heb vroeger zelf koperen boilers met de hand gemaakt, en de laatste 30 jaar van RVS .ik weet wel een beetje van kwaliteit af, geloof me , elk onderdeel van de Solis is na te bestellen, ik geloof stellig dat er over 15 jaar geen koperen boilers meer in de apparaten zitten, RVS is veel duurzamer ,en dan noem ik slechts 1 onderdeel, maar ik verneem graag wat er zo slecht is aan de trippelheat
Rocket Appartamento Compak E8
Lelit Bianca , KitchenAid - Siphon Coffee Brewer/kitchenaid grinder

Re: Upgrade naar serieuze machine

33
Ben70 schreef: zo 18 sep 2022, 20:00
HeinK schreef: zo 18 sep 2022, 16:39
Ben70 schreef: zo 18 sep 2022, 14:52ik ben benieuwd naar reacties waarom de machine niet goed zou zijn
Misschien is hier sprake van spraakverwarring. Een goede machine is een machine die voor de gebruiker de koffie maakt die goed is. En iedere fabrikant, ook die van de Solis, Sage of Breville, wil dat. En de klanten ook, dus vandaar dat ze wereldwijd succesvol verkopen.

Dan zijn er nog altijd machines die net wat beter zijn, maar dat is verder niet erg. Het is maar net wat je uit wil geven en terug wil krijgen.

Waar deze discussie - helaas - wat uit de hand is gelopen is met betrekking tot het binnenwerk. Er komt een dag dat de machine open moet en onderdelen vervangen moeten worden. En dan komt het aan op wat er precies van binnen zit en hoe servicable het allemaal is. En daarvoor kun je het beste luisteren naar mensen die iedere dag machines uit elkaar halen, zoals Han. En hij schijnt geen koffiesnob te zijn. Integendeel, thuis drinkt hij vrij slechte koffie, want koffie is werk. Echt waar!
ik twijfel niet aan iemands vakmanschap ,maar zonder argumenten iets afkraken daar schiet ik niets mee op en ik word er niet wijzer van die merken die je noemt komen uit andere wereld delen en zijn een product van Solis dat een andere naam word gefabriceerd net zoals in de jaren 70 dat een vw golf in brazil een Rabit was. ik heb vroeger zelf koperen boilers met de hand gemaakt, en de laatste 30 jaar van RVS .ik weet wel een beetje van kwaliteit af, geloof me , elk onderdeel van de Solis is na te bestellen, ik geloof stellig dat er over 15 jaar geen koperen boilers meer in de apparaten zitten, RVS is veel duurzamer ,en dan noem ik slechts 1 onderdeel, maar ik verneem graag wat er zo slecht is aan Solis Barista Triple Heat 1011
Rocket Appartamento Compak E8
Lelit Bianca , KitchenAid - Siphon Coffee Brewer/kitchenaid grinder

Re: Upgrade naar serieuze machine

34
maurice1 schreef: zo 18 sep 2022, 17:54 Hein haalt een goed punt aan.

Ik repareer buizenversterkers voor gitaar. Er is één type vesterker wat je veel ziet. Het merk en model daarvan doen er op een koffieforum niet zo toe, laten we hem "versterker X" noemen. Bijna elke serieuze gitarist heeft versterker X gehad of heeft er nog steeds een. Er zijn er belachelijk veel van gemaakt, praktisch op elk podium zie je er wel een staan, ze kosten nieuw nog geen 1000 euro, en tweedehands kom je ze met een beetje zoeken vanaf 350 euro al tegen. Er zijn er honderdduizenden of wellicht nog wel meer van gemaakt, maar vraag mij of elke andere technicus wat ze ervan vinden en je hoort dat ze allemaal dezelfde problemen hebben, er is enorm bezuinigd is op de bouwkwaliteit en ze gaan vroeg of laat allemaal op dezelfde manier stuk. Niet elke klant die eigenaar is van zo'n versterker is blij dat te horen, en vaak hoor je dan "Ja, maar de mijne doet het perfect, en ik heb er in 10 jaar geen problemen mee gehad". Het enige wat ik dan kan zeggen is dat ik blij ben voor die gene dat dat zo is, maar toch krijg ik ze met regelmaat binnen, en ik kan bijna zonder te kijken al voorspellen wat er mis is gegaan.

Om het even te betrekken op espressomachines, volgens mij is het Solis/Breville/Sage spul precies zo. Veel voor weinig geld, je komt ze op elke hoek tegen, maar ze zijn gewoon niet gebouwd om echt lang mee te gaan zoals andere opties in de markt. Hier is de prijs dan ook naar. Als je er een hebt en er tevreden mee bent, super, lekker van genieten zou ik zeggen.
veel voor weinig geld? de Solis Barista Triple Heat 1011 koste bij introductie 1500 euro in 2017 ,maar ook u kom maar met argumenten dat het slecht is, en wat er slecht is.
Rocket Appartamento Compak E8
Lelit Bianca , KitchenAid - Siphon Coffee Brewer/kitchenaid grinder

Re: Upgrade naar serieuze machine

35
Ben70 schreef: zo 18 sep 2022, 20:12
maurice1 schreef: zo 18 sep 2022, 17:54 Hein haalt een goed punt aan.

Ik repareer buizenversterkers voor gitaar. Er is één type vesterker wat je veel ziet. Het merk en model daarvan doen er op een koffieforum niet zo toe, laten we hem "versterker X" noemen. Bijna elke serieuze gitarist heeft versterker X gehad of heeft er nog steeds een. Er zijn er belachelijk veel van gemaakt, praktisch op elk podium zie je er wel een staan, ze kosten nieuw nog geen 1000 euro, en tweedehands kom je ze met een beetje zoeken vanaf 350 euro al tegen. Er zijn er honderdduizenden of wellicht nog wel meer van gemaakt, maar vraag mij of elke andere technicus wat ze ervan vinden en je hoort dat ze allemaal dezelfde problemen hebben, er is enorm bezuinigd is op de bouwkwaliteit en ze gaan vroeg of laat allemaal op dezelfde manier stuk. Niet elke klant die eigenaar is van zo'n versterker is blij dat te horen, en vaak hoor je dan "Ja, maar de mijne doet het perfect, en ik heb er in 10 jaar geen problemen mee gehad". Het enige wat ik dan kan zeggen is dat ik blij ben voor die gene dat dat zo is, maar toch krijg ik ze met regelmaat binnen, en ik kan bijna zonder te kijken al voorspellen wat er mis is gegaan.

Om het even te betrekken op espressomachines, volgens mij is het Solis/Breville/Sage spul precies zo. Veel voor weinig geld, je komt ze op elke hoek tegen, maar ze zijn gewoon niet gebouwd om echt lang mee te gaan zoals andere opties in de markt. Hier is de prijs dan ook naar. Als je er een hebt en er tevreden mee bent, super, lekker van genieten zou ik zeggen.
veel voor weinig geld? de Solis Barista Triple Heat 1011 koste bij introductie Verkoopprijs: € 1.599,90 euro in 2017 ,maar ook u kom maar met argumenten dat het slecht is, en wat er slecht is.
Rocket Appartamento Compak E8
Lelit Bianca , KitchenAid - Siphon Coffee Brewer/kitchenaid grinder

Re: Upgrade naar serieuze machine

36
Ben70 schreef: zo 18 sep 2022, 20:12
maurice1 schreef: zo 18 sep 2022, 17:54 Hein haalt een goed punt aan.

Ik repareer buizenversterkers voor gitaar. Er is één type vesterker wat je veel ziet. Het merk en model daarvan doen er op een koffieforum niet zo toe, laten we hem "versterker X" noemen. Bijna elke serieuze gitarist heeft versterker X gehad of heeft er nog steeds een. Er zijn er belachelijk veel van gemaakt, praktisch op elk podium zie je er wel een staan, ze kosten nieuw nog geen 1000 euro, en tweedehands kom je ze met een beetje zoeken vanaf 350 euro al tegen. Er zijn er honderdduizenden of wellicht nog wel meer van gemaakt, maar vraag mij of elke andere technicus wat ze ervan vinden en je hoort dat ze allemaal dezelfde problemen hebben, er is enorm bezuinigd is op de bouwkwaliteit en ze gaan vroeg of laat allemaal op dezelfde manier stuk. Niet elke klant die eigenaar is van zo'n versterker is blij dat te horen, en vaak hoor je dan "Ja, maar de mijne doet het perfect, en ik heb er in 10 jaar geen problemen mee gehad". Het enige wat ik dan kan zeggen is dat ik blij ben voor die gene dat dat zo is, maar toch krijg ik ze met regelmaat binnen, en ik kan bijna zonder te kijken al voorspellen wat er mis is gegaan.

Om het even te betrekken op espressomachines, volgens mij is het Solis/Breville/Sage spul precies zo. Veel voor weinig geld, je komt ze op elke hoek tegen, maar ze zijn gewoon niet gebouwd om echt lang mee te gaan zoals andere opties in de markt. Hier is de prijs dan ook naar. Als je er een hebt en er tevreden mee bent, super, lekker van genieten zou ik zeggen.
veel voor weinig geld? de Solis Barista Triple Heat 1011 koste bij introductie 1500 euro in 2017 ,maar ook u kom maar met argumenten dat het slecht is, en wat er slecht is.
Nu haal je een prijs aan zonder deze binnen een bepaalde context te plaatsen. 1500 euro, veel geld, sure. Maar je moet ook kijken wat je voor dat geld krijgt en wat dat bij andere merken kost. Allereest is het apparaat uit productie onder de Solis naam. Een Breville dual boiler, wat ongeveer dezelfde machine is (bij mijn weten) is nu nieuw zo'n 1000 euro. Ook veel geld, maar daarmee is het wel zo'n beetje de goedkoopste dual boiler op de markt. Er is een reden dat een machine met vergelijkbare features bij een ander merk het dubbele kost.

Wat is er "slecht" aan een triple heat? Moet je aan iemand anders vragen, want dat is niet direct het punt wat ik wilde maken. Wat ik wel bedoelde is: alle waar naar zijn geld. Koop je veel voor weinig, dan wordt er ergens bezuinigd zodat dat waargemaakt kan worden.
Profitec Pro 700 met Lelit Flow Control | Acaia Orbit (Mazzer 33M) | Acaia Lunar 2021

Re: Upgrade naar serieuze machine

37
Ben volgens mij zit je je nu driftig te maken om niks. Drammen is onproductief, houd het gezellig alstublieft.

Jij bent tevreden met je aankoop.

Anderen zouden zoiets liever niet hebben, ook best toch.
LONDINIUM R24 & VECTIS - etzMAX - Niche - Honne Hedone - COMPAK R120->GRRR - PUQpress - FZ94 - Tonino

Re: Upgrade naar serieuze machine

38
fransg schreef: zo 18 sep 2022, 21:28 Ben volgens mij zit je je nu driftig te maken om niks. Drammen is onproductief, houd het gezellig alstublieft.

Jij bent tevreden met je aankoop.

Anderen zouden zoiets liever niet hebben, ook best toch.
concluderend dat ondanks aandringen om de slechte kant te beargumenteren en te onderbouwen is hier geen enkele (vak)man toe instaat maar een mening hebben ze allemaal ,dus deze drammer houd er over op, het is voor mij wel duidelijk
Rocket Appartamento Compak E8
Lelit Bianca , KitchenAid - Siphon Coffee Brewer/kitchenaid grinder

Re: Upgrade naar serieuze machine

39
Ben70 schreef: ma 19 sep 2022, 05:31een mening hebben ze allemaal ,dus deze drammer houd er over op, het is voor mij wel duidelijk
Hopelijk lijdt jouw stemming er nu verder niet meer onder en kun je evengoed genieten van je espresso!
LONDINIUM R24 & VECTIS - etzMAX - Niche - Honne Hedone - COMPAK R120->GRRR - PUQpress - FZ94 - Tonino

Re: Upgrade naar serieuze machine

40
fransg schreef: ma 19 sep 2022, 09:20
Ben70 schreef: ma 19 sep 2022, 05:31een mening hebben ze allemaal ,dus deze drammer houd er over op, het is voor mij wel duidelijk
Hopelijk lijdt jouw stemming er nu verder niet meer onder en kun je evengoed genieten van je espresso!
Je kent mij niet Frans , je weet ook mijn technische achtergrond niet .mijn humeur is prima geloof me ,daar is heel wat meer voor nodig om dat te verstoren.
Rocket Appartamento Compak E8
Lelit Bianca , KitchenAid - Siphon Coffee Brewer/kitchenaid grinder