Re: VBM en Mazzer

11
Leuvenaar230 schreef:is dit geen overkill voor een beginner?
Ik ken de maler niet maar ik vind 'm zeker niet overdreven duur voor een eerste maler.
Leuvenaar230 schreef:Blijkbaar is er ook een nieuwe molen ATOM van Eureka aan het komen. Prijs nog niet gevonden, maar hij zou stiller zijn dan andere molens en daarom misschien geschikter in de huiskamer.
Ach, een maler staat niet uren te draaien, aan enkele seconden heb je genoeg en zoveel herrie maken ze niet.
LONDINIUM R24 & VECTIS - etzMAX - Niche - Honne Hedone - COMPAK R120->GRRR - PUQpress - FZ94 - Tonino

Re: VBM en Mazzer

12
Ik schreef het al in de Beginnershandleiding: het zijn juist de kleine, goedkope malers die er lang over doen en veel herrie maken, terwijl de grote horecamalers er veel korter over doen en daarbij ook nog eens veel minder lawaai maken.
La Scala Butterfly (+ Erics E61 thermometer), Mazzer Major, Gaggia Factory 106 met Tije's koelring, vier tampers (Vlak, American curve, Eurocurve), Gene Café, Aeropress, Kyocera CM-45, ROK-Grinder

Re: VBM en Mazzer

14
Over de keuze van je espressoapparaat zal ik mij niet uitlaten, maar bij je keuze voor de maler vallen mij een paar tegenstrijdigheden op:
Leuvenaar230 schreef:Waar ik nu over zit te dubben. De maler is het belangrijkste van de set up. [...knip...] is dit geen overkill voor een beginner?
en...
Ik wil het direct goed doen en niet na een jaar zeggen had ik maar...
Ik kan hier alleen het volgende over zeggen:

Je bent nu nog een beginner (ben ik zelf ook dus als ik iets raars zeg, neem het mij niet kwalijk maar zeg het wel even), maar dat ben je niet voor altijd. Dus nu misschien een overkill, maar over een jaar merk je misschien toch dat 'ie niet helemaal voldoet aan je eisen. Of misschien is het wel precies wat je er van had verwacht.

Je kunt nu wel kiezen voor een wat mindere molen, maar zoals je zelf al zegt, straks zeg je misschien wel: "Had ik toch maar..."

Je zult nooit weten waar je goed aan doet, zeker niet als de materie nog helemaal nieuw voor je is. Je kunt je goed voorbereiden en je goed inlezen, maar de mening van een ander is niet meer dan dat: De mening van een ander... Alleen wanneer die mening ondersteund wordt door een brede gemeenschap van kenners kun je er wat mee. Maar blijf altijd je eigen gezonde verstand gebruiken en kies je eigen koers.

Natuurlijk is er een ideale koers die je kunt varen om je setup te completeren. Maar die is niet heilig. Zelf ben ik begonnen met een Bialetti Fiametta. Da's een soort percolator die je op het gas of een kookplaat moet zetten, en een goedkoop molentje (wel met maalschijven. En daar zette ik best een lekkere bak koffie mee. Daarna heb ik een espresso machine gekocht. Wel na goed inlezen, maar niet mijn ideaal. Toch een goede keuze geweest. Een Domobar Super met een warmtewisselaar. Maar nog geen betere molen gekocht, ondanks dat het wel wordt aangeraden om juist eerst een goede molen te kopen en pas daarna een espresso apparaat. Toch zette ik er hele lekkere koffie mee. Nu pas, na bijna een half jaar, ben ik de molen tegengekomen waarvan ik denk dat het een goede is en tegen een prijs die weliswaar iets hoger was dan waar ik op hoopte, maar die wel acceptabel is.

Wat ik eigenlijk wil zeggen is: Bedenk eerst heel goed wat je wilt en maak op basis daarvan je keuze en schaf de apparaten aan in de volgorde die voor jou goed voelt. Als je daarin een vergissing maakt, dan merk je dat vanzelf en kun je altijd je koers nog bijstellen.

Dan wil ik nog 1 ding toevoegen. Wil je echt per sé nieuwe apparatuur? Ook tweedehands is er regelmatig het 1 en ander te koop. En dat scheelt toch aardig wat geld...
Zomertijd, Wintertijd, 't is altijd Koffietijd...

Re: VBM en Mazzer

15
De keuze van de molen raakt nu wel opgelost. Eureka zenith of rocket Fausto.

Het machine dan weer:
- VBM jr HX heeft volgens de spec een boiler van 1,1l en 1600 W verwarmingselement.
- Rocket appartamento heeft volgens de spec een boiler van 1,8l en 1200 W verwarmingselement.

Als men zegt dat de boiler van de VBM eigenlijk nogal klein is en Rocket OK is, dan vraag ik mij af: bij de opstart is VBM inhoud kleiner maar misschien sneller op temperatuur dan de Rocket met een grotere boiler en minder zwaar verwarmingselement. Bij zwaar gebruik zal de VBM dan misschien beter kunnen volgen dan de Rocket? Welk toestel heeft net dat ietsje meer? Rocket appartamento is ook goedkoper dan VBM jr hx. Geraak er niet goed uit. Meningen zijn welkom, dank u!
La Marzocco Linea Mini • Eureka Atom Specialty 75 molen • Bonen Koffie Onan (Leuven - België)

Re: VBM en Mazzer

16
Waarom denk je VBM sneller op temperatuur is. Op temperatuur betekent dat de groep op temperatuur is en niet de boiler. Met een grotere boiler heb je juist meer massa om de groep op temperatuur te krijgen. Je redenatie is verkeerd. Mijn ervaring is dan ook dat een E61 machine met een 2L boiler eerder op temperatuur is dan eentje met een 1.2L boiler.
Strietman CT2 (pre-order), LWW EG-1 (CORE en ULTRA), Lagom 01 - 102OM, Pietro pro brewing, LWW The BIRD, Orea V4, V60

Re: VBM en Mazzer

17
Leuvenaar230 schreef: bij de opstart is VBM inhoud kleiner maar misschien sneller op temperatuur dan de Rocket met een grotere boiler en minder zwaar verwarmingselement. Bij zwaar gebruik zal de VBM dan misschien beter kunnen volgen
Opstarten is vooral een kwestie van op tijd aanzetten. Wil je 's ochtends om 7 uur je eerste espresso, dan zorg je dat een tijdschakelaar je machine voor zessen heeft aangezet. Heb je visite dat na het avondmaal wellicht een koffie wenst, dan zet je de machine aan wanneer ze het pand betreden.

Wat noem je "zwaar gebruik"? Een gezin met visite kun je best bedienen met de Rocket, een bruiloft doorlopend van koffie voorzien is niet waar de machine voor is bedoeld.
LONDINIUM R24 & VECTIS - etzMAX - Niche - Honne Hedone - COMPAK R120->GRRR - PUQpress - FZ94 - Tonino

Re: VBM en Mazzer

18
Wel, omdat de vbm een groter wattage heeft. Als de boiler kleiner is zal de groep sneller opwarmen omdat er minder water moet verwarmd worden, of zie ik het verkeerd?
La Marzocco Linea Mini • Eureka Atom Specialty 75 molen • Bonen Koffie Onan (Leuven - België)

Re: VBM en Mazzer

19
Leuvenaar230 schreef:Wel, omdat de vbm een groter wattage heeft. Als de boiler kleiner is zal de groep sneller opwarmen omdat er minder water moet verwarmd worden, of zie ik het verkeerd?
Die boiler is hoe dan ook in een wip op temperatuur, dat stelt niks voor.

De zware zetgroep wordt niet door wat je het "wattage" noemt opgewarmd maar door water. Het is niet zo dat je harder "gas geeft" in de zetgroep met het zwaardere element.
LONDINIUM R24 & VECTIS - etzMAX - Niche - Honne Hedone - COMPAK R120->GRRR - PUQpress - FZ94 - Tonino

Re: VBM en Mazzer

20
Die boilers zijn meestal in een paar minuten op temperatuur, het opwarmen van de groep via de thermosifon duurt vervolgens nog een minuut of 40.
La Scala Butterfly (+ Erics E61 thermometer), Mazzer Major, Gaggia Factory 106 met Tije's koelring, vier tampers (Vlak, American curve, Eurocurve), Gene Café, Aeropress, Kyocera CM-45, ROK-Grinder