Ik denk dat het aan jou en jouw smaak ligt. Let eens op wat je eet vantevoren bijvoorbeeld. Knabbel voordat je koffie gaat drinken eens op een koffieboon en neem dan een slok. We hebben gezamenlijk inmiddels alles al meerdere keren aan de kaak gesteld behalve jou, de koffiebrouwer!

Maar, je begon over water net. Welk water gebruik je? Toevallig geen kraanwater. Wat trouwens ook kan helpen tegen zuur is een miniem klein beetje zout. Echt heel klein beetje, klinkt gek maar proef je niks van en haalt wel de zure smaak weg. Mineralen beïnvloeden de smaak heel veel.

koffiebert schreef: wo 10 sep 2025, 12:26 Doorlooptijd was goed: 17gram koffiepoeder, 44 sec , 60 gram output. Opgelost is het dus nog niet. Andere bonen hadden branddatum half augustus.

Naar mijn gevoel is het beter om, net als een paar posts eerder gezegd, terug naar de basics te gaan.

De algemene richtlijn voor de verhouding in een espresso is 1 deel gemalen koffie op 2 delen water (1:2), wat neerkomt op ongeveer 18 gram koffie en 36 gram gezette espresso, met een doorlooptijd van ~26 seconden.

Mijn theorie is dat in dit geval zuur en bitter door elkaar worden gehaald. Die smaken liggen erg dichtbij elkaar op je tong. Om dit te testen zou je eens kunnen proberen om 18 gram te malen en daar in 25 seconden 30 gram espresso met te zetten: dikke kans dat de koffie dan zuur is!

Andere tip is, heb ik ook eerder voorbij zien komen, om iemand uit te nodigen die weet wat hij doet en die op jouw set espresso te laten maken.

Ik ben even kwijt of je al een cursus gedaan had? Ik heb zelf een barista cursus gedaan om mijn kennis te verdiepen en ben er zeker niet slechter van geworden!

dank weer voor de tips. Ik zal inde weer eens helemaal basis gaan. En genoemde tips proberen zoals miniem beetje zout. Feit blijft wel dat koffie heel lang wel heel erg goed was. Maar dat krijg ik niet meer terug. Er blijft een vreemde wrange smaak over, vaak ook beetje waterig. Het hele zure is nu wel weg, maar koffie smaakt nog lang niet zoals toen. Vooral de nasmaak die heel lang blijft hangen is vremd. Te beschrijven als koffieprut en koffie die over de UHT is. Volgende week ga ik bellen met reparateur en zal weer update doen. Wat ik me nog bedacht, zou de pomp ook iets te maken kunnen hebben? Het geeft op metertje 9 bar aan, maar loopt soms terug en ateoomt dan ook wat harder door. Lijkt mij dus goed, , maartoch de vraag. Samengevat lijkt t er vooral op dat zodra bonen helemaal kakelvers zijn (dwz ong 8 dagen geleden gebrand), de koffie goed smaakt. Te merken is ook dat de mailing snel anders wordt. Moet steeds fijnere maalgraad instellen.

kleine update: door weer even helemaal naar de basis te gaan en strikt te houden aan de 1:2 ratio lijkt een voorzichtige conclusie te zijn dat dit bij oudere bonen betere resultaten oplevert dan bijv 1:3 dat ik meestal aanhield. We gaan zien of dit nu stand houdt Bij versere bonen lijkt een 1:3 geen/minder een probleem. Ik meende dat dat beter is voor capuccino's, maar ik houd t in de gaten. Voor nu eerst weer goede koffie gelukkig.

Je kunt niet 1 recept aanhouden. Telkens opnieuw zoeken om de smaak optimaal te krijgen is de enige manier.
Probeer gewoon een beetje te experimenteren, proef en tweak aan de hand van wat je proeft.

Wat ik apart vind is dat je steeds moet blijven bijstellen. Vanaf vier dagen blijft het tot drie à vier weken bij mij redelijk stabiel. Wel heb ik al eens veel te grof en veel te fijn gemaald, Toen kreeg ik ook steeds verschillende bakkies en weinig consistentie.

Wrang kan ook van koffieaanslag komen. Heb niet van het begin gelezen dus wie weet hebben ze het al gezegd, alles een keer goed schoonmaken zou tegen het wrange kunnen helpen. Toevallig had ik afgelopen week last van een lekkend portafilter. Dat hielp niet bij de consistentie maar werd wel duidelijk zichtbaar .

Heb je al eens geprobeerd de espressoextractie te scheiden? Dus om de 5-8 sec een ander kopje eronder en dan elk afzonderlijk te proeven? Dan zou je van zuur naar zoet naar bitter moeten broeven.

TabCam schreef: do 25 sep 2025, 23:47 Wat ik apart vind is dat je steeds moet blijven bijstellen. Vanaf vier dagen blijft het tot drie à vier weken bij mij redelijk stabiel. Wel heb ik al eens veel te grof en veel te fijn gemaald, Toen kreeg ik ook steeds verschillende bakkies en weinig consistentie.

Wrang kan ook van koffieaanslag komen. Heb niet van het begin gelezen dus wie weet hebben ze het al gezegd, alles een keer goed schoonmaken zou tegen het wrange kunnen helpen. Toevallig had ik afgelopen week last van een lekkend portafilter. Dat hielp niet bij de consistentie maar werd wel duidelijk zichtbaar .

Heb je al eens geprobeerd de espressoextractie te scheiden? Dus om de 5-8 sec een ander kopje eronder en dan elk afzonderlijk te proeven? Dan zou je van zuur naar zoet naar bitter moeten broeven.

Klopt indd wat je zegt, zo ervaar ik het ook. Het is daardoor bij mij (meest waarschijnlijk) een combinatie probleem. Vandaag was bijv duidelijk dat alles weer grondig gereinigd moest worden. Duidelijk verschil te proeven, indd wrange koffieprut achtige (zoals soms in restaurants waar nog koffieprut in houder zit) smaak. Zoals je schrijft dat iets een paar weken aanhoudt heb ik ook. Daarop nog paar vragen:
- merken jullie ook dat zodra koffie maar een beetje ouder wordt (dwz ong 4 weken na branden) de maalgraad bijgesteld moet worden en de smaak verandert? Beste resultaten heb ik nog steeds met versgebrande koffie, zoals eerder beschreven.
- bewaar jullie koffie in luchtdicjte verpakking?
- is het normaal dat de druk tijdens zetten terugloopt (van 9 naar 8 bar in mijn geval regelmatig)?

Test met gescheiden extractie inmiddels uitgevoerd. Dat levert verwachte resultaten op waarbij de laatste output waterig en zuur was, lijkend op de resultaten die ik steeds periodiek had. Snufje zout moet nog getest worden. De grootste problemen zijn nu wel opgelost. Ik hoop dat nieuwe beginners ook begrijpen dat alles heel precies komt. Bonen, doorlooptijd, gewicht, water, tempertuur, stampkracht, maling, machinedruk, reiniging. Door een combi van factoren was t heel lastig 1 oorzaak te vinden als beginner. Ik hoop nog antwoord te krijgen op mijn vragen maar ben dus wel een stapje verder. Vooral de iets langere doorlooptijd die ik aanhield was een grote oorzaak en gaf per boon en branddatum verschillend resultaat. Misschien mag ik nog een keer iedereen bedanken voor de bijdragen en het geduld dat daarbij nodig was

We zijn er weer hoor. Na maanden weggeweestte zijn. Kneiterzure kofie.... zomaar. Van het een op jet andere moment. Ondrinkbaar zuur weer en soms ook een soort snaakloos/waterig als gedronken wordt als capuicino. Ik wist zeker dat k het gevonden had, de hoeveelheid output moest het zijn. En nu TOCH weer terug. Hoe verxon je zoiets Bonen waren ook allemaal gewoon goed, dus geen nieuwe zak bonen o.i.d. Waarom ik het nu weer meld? Ik weet ook niet. Zal met het ding onder de arm naar een winkel moeten ergens. Of een neiuwe kopen.

Ik heb de Lelit Victoria nu ongeveer 2 maanden thuis in gebruik en ik herken me niet in de problematiek. Ik haal er vanaf dag 1 eigenlijk al hele mooie constante resultaten mee, maar ik doe wel altijd WDT met de umikot. Ik had één keer zure koffie, maar dat was een behoorlijk licht gebrande Ethiopiër, dus toen ik de temperatuur van 94 naar 96C bracht was het probleem direct opgelost.

Heb je al eens een bodemloze filterdrager geprobeerd?

koffiebert schreef: zo 28 dec 2025, 13:05 We zijn er weer hoor. Na maanden weggeweestte zijn. Kneiterzure kofie.... zomaar. Van het een op jet andere moment. Ondrinkbaar zuur weer en soms ook een soort snaakloos/waterig als gedronken wordt als capuicino. Ik wist zeker dat k het gevonden had, de hoeveelheid output moest het zijn. En nu TOCH weer terug. Hoe verxon je zoiets Bonen waren ook allemaal gewoon goed, dus geen nieuwe zak bonen o.i.d. Waarom ik het nu weer meld? Ik weet ook niet. Zal met het ding onder de arm naar een winkel moeten ergens. Of een neiuwe kopen.

Hallo Koffiebert. Kan het mis hebben, maar volgens mij heb je dit probleem nu onderhand al een jaar of twee ? Je al eens een hele poos terug eerder geadviseerd misschien dat je dat de afgelopen tijd al eens hebt gedaan/laten doen. Nl. die hele machine uit elkaar laten halen, onderzoeken op technische problemen of wellicht een hardnekkige verontreiniging die je niet weg krijgt met regulier periodiek schoonmaken (backflushen enz). Want dat je koffie elke keer op de meest onverwachtse momenten van goed of misschien redelijk goed smakend verandert in zuur smakende koffie. Ik vind dat echt onbegrijpelijk. Ik gebruik nu onderhand 9 maanden m'n halfautomaat (Bezzera Unica PID) behoorlijk intensief. En ik betrap me erop dat ik , zeker bij het zetten van Lungo's, echt veel te weinig goed naar de afstellingen kijk (maalgraad, doorlooptijd e.d.) En soms smaakt de koffie dan niet helemaal perfect, maar meestal wel. Maar ondanks dat niet zo secuur zijn met de instellingen heb ik nog nooit compleet ondrinkbare c.q. kneiterzure koffie gehad. Er moet m.i. echt iets in je apparaat zitten dat dit met zekere regelmaat bij jou veroorzaakt lijkt me. Succes en groet, Ron