Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

walter- schreef: vr 12 nov 2021, 11:11
Brajopie schreef: vr 12 nov 2021, 10:50 ...
- Instelbaar volume; je moet hem in- en uitschakelen met een drukknop. Net zolang laten lopen tot je gewenste hoeveelheid hebt?
...
Een stap lager dan Lelit Victoria is de Grace, deze Grace heeft een 57mm portafilter. ...
Super bedankt voor je feedback!

Ik start eens een aparte vraagstaart ivm hoe je dagelijks het juiste volume koffie zet. Dat is een topic waar ik een op vastloop...

Lelit Victoria is bijna perfect dus, op die volume controle na.
Ipv een stapje lager; voor 1.200 Euro haal ik nog een Lelit Elisabeth; die lijkt wel de volume control te hebben (of toch minstens een knopje voor 1 of 2 kopjes). Ik lees me in dit toestel eens in.

Walter

Ik begrijp het belang van volume niet. Ik heb dat nooit gemeten.Het juiste volume zoals jij het noemt bestaat niet. Er is een richtlijn met zetratio's die ik ook als richtlijn gebruik. Maar mij boeit het niet hoeveel er exact in mijn koppie zit. Een ristretto is geen espresso en zal anders smaken maar ik geloof niet dat dat zo heel nauw luistert. Maar ik ben ook een uitzondering op dit forum.Anderen hier laten zich wel door grammen en mililiters leiden.
Verder heb ik weinig aan een machine die steeds exact 25 ml of 30 ml geeft.
De hoeveelheid in mijn kopje bepaal ik aan de hand van type boon , maalgraad , dosering en waar ik op dat moment zin in heb. Een machine gaat dat voor mij niet bepalen.

Weet je Walter, wij hebben deze gesprekken al zovaak gevoerd op het forum met andere nieuwe leden.
Iemand komt met een vraag en wij geven inhoudelijk antwoord maar het is niet in het straatje want jouw vraag heeft geen eenduidig antwoord. Het is niet zo dat wij iemand willen overtuigen, we delen de kennis om te helpen want er is een vraag. Jouw vraag en onze kennis en ervaring komen tot een advies. Je krijgt uitgebreid antwoord maar begrijpt het niet vanwege gebrek aan kennis en ervaring.
Je zou kunnen zeggen dat het voor ons dan energieverspilling is zoals die opwarmtijd van een E61 zetgroep, telkens weer die gesprekken en duurt langer dan 45 minuten.
Uiteindelijk kom je erachter dat de ruime hoeveelheid adviezen die je hebt gehad toch wel goed waren.

cremalover schreef: vr 12 nov 2021, 10:24 ... De een vindt dit. En je zult zien dat de ander dat vindt. ...

Daar ben ik het niet mee eens. Er zijn feiten en interpretaties. De feiten zijn voor iedereen dezelfde.
Als een koffie machine 20kg weegt, is dat voor iedereen hetzelfde. Als de koffie machine na het 2de tasje in 3 minuten geen 93 graden levert, is dat voor iedereen hetzelfde. Als stomen traag gaat, is dat voor iedereen hetzelfde.
Als jij lang genoeg kan wachten tot de machine terug op temperatuur is voor de 2de tas is jouw kant van het verhaal. Als traag stomen onoverkomelijk is, is dat mijn kant van het verhaal.
Een goede review geeft daarom feiten en duidt goed waar het over persoonlijke keuzes gaat. Die kan iedereen dan zelf aanvullen.
Zo zijn reviews zinvol...

cremalover schreef: vr 12 nov 2021, 10:53 Ik neem trouwens aan dat je met controleerbare druk en temperatuur instelbare druk en temperatuur bedoelt?
Controleerbaar is simpel. Machines met twee klokkies.
Instelbaar is machine met OPV en presso of PID. Controleerbaar in de zin van dat jij op elk moment volledige controle over beide parameters hebt is een stuk moeilijker en duurder. Als het ueberhaubt al te realiseren is.

Ik bedoel met controleerbaar idd 'gewoon' via een OPV (of andere oplossing met zelfde effect) of de instelling van de temperatuur met PID zoals te zien is op koffiemachines...
In mijn expertiseveld is een PID iets dat op ieder moment tijdens een proces een uitkomst kan bepalen. Maar ik begrijp dat de gemiddelde koffieliefhebber al tevreden is als druk en temperatuur gelijkmatig zijn tijdens het proces.

walter- schreef: vr 12 nov 2021, 11:34
cremalover schreef: vr 12 nov 2021, 10:53 Ik neem trouwens aan dat je met controleerbare druk en temperatuur instelbare druk en temperatuur bedoelt?
Controleerbaar is simpel. Machines met twee klokkies.
Instelbaar is machine met OPV en presso of PID. Controleerbaar in de zin van dat jij op elk moment volledige controle over beide parameters hebt is een stuk moeilijker en duurder. Als het ueberhaubt al te realiseren is.
Ik bedoel met controleerbaar idd 'gewoon' via een OPV (of andere oplossing met zelfde effect) of de instelling van de temperatuur met PID zoals te zien is op koffiemachines...
In mijn expertiseveld is een PID iets dat op ieder moment tijdens een proces een uitkomst kan bepalen. Maar ik begrijp dat de gemiddelde koffieliefhebber al tevreden is als druk en temperatuur gelijkmatig zijn tijdens het proces.

Het tegenovergestelde.Ik gebruik uitsluitend levers waarbij zowel druk als temperatuur tijdens de extractie dalen.

Ipv een stapje lager; voor 1.200 Euro haal ik nog een Lelit Elisabeth; die lijkt wel de volume control te hebben (of toch minstens een knopje voor 1 of 2 kopjes). Ik lees me in dit toestel eens in.

Let op! Die knoppen met 1 en 2 staan niet voor volume. Deze zijn om 2 verschillende profielen op te slaan. Pre-infusion timers en andere parameters. Volume-control is nog steeds gewoon knopje aan, knopje uit. Bij de Victoria kun je ook een timer instellen en die laten weergeven, maar je moet nog steeds zelf op het knopje drukken.

De Elisabeth heeft als grootste upgrade echt die dubbele boiler. Als je weinig melk drankjes maakt is die dubbele boiler niet echt nodig.

Ik kan niet ingaan over de kwaliteit van Lelit machines en/of deze machines specifiek. Vooral de LCC maakt ze zeer aantrekkelijk om wat te experimenteren enzo.

walter- schreef: vr 12 nov 2021, 11:25
cremalover schreef: vr 12 nov 2021, 10:24 ... De een vindt dit. En je zult zien dat de ander dat vindt. ...
Daar ben ik het niet mee eens. Er zijn feiten en interpretaties. De feiten zijn voor iedereen dezelfde.
Als een koffie machine 20kg weegt, is dat voor iedereen hetzelfde. Als de koffie machine na het 2de tasje in 3 minuten geen 93 graden levert, is dat voor iedereen hetzelfde. Als stomen traag gaat, is dat voor iedereen hetzelfde.
Als jij lang genoeg kan wachten tot de machine terug op temperatuur is voor de 2de tas is jouw kant van het verhaal. Als traag stomen onoverkomelijk is, is dat mijn kant van het verhaal.
Een goede review geeft daarom feiten en duidt goed waar het over persoonlijke keuzes gaat. Die kan iedereen dan zelf aanvullen.
Zo zijn reviews zinvol...

Meetbare parameters zeggen niets over smaakbeleving.Die is voor iedereen anders.
Als het doel is koffie te zetten met 93 graden in het kopje geef ik je gelijk.Maar dat is niet het doel.
Het doel is lekkere koffie.En veel subjectiever kan het dus niet worden

bobbee schreef: vr 12 nov 2021, 11:19 Weet je Walter, wij hebben deze gesprekken al zovaak gevoerd op het forum met andere nieuwe leden.
...

Begrijp me niet verkeerd; ik vind de feedback hier super (al geeft een feedback dat een machine een nachtmerrie is, wel veel werk om dat onderbouwt te krijgen).

Wat ik er mee doe, is iets anders

.

Brajopie schreef: vr 12 nov 2021, 11:41
Ipv een stapje lager; voor 1.200 Euro haal ik nog een Lelit Elisabeth; die lijkt wel de volume control te hebben (of toch minstens een knopje voor 1 of 2 kopjes). Ik lees me in dit toestel eens in.
Let op! Die knoppen met 1 en 2 staan niet voor volume. Deze zijn om 2 verschillende profielen op te slaan.

Damn; ik was er zo dicht bij...

bobbee schreef: vr 12 nov 2021, 11:19 Weet je Walter, wij hebben deze gesprekken al zovaak gevoerd op het forum met andere nieuwe leden.
Iemand komt met een vraag en wij geven inhoudelijk antwoord maar het is niet in het straatje want jouw vraag heeft geen eenduidig antwoord. Het is niet zo dat wij iemand willen overtuigen, we delen de kennis om te helpen want er is een vraag. Jouw vraag en onze kennis en ervaring komen tot een advies. Je krijgt uitgebreid antwoord maar begrijpt het niet vanwege gebrek aan kennis en ervaring.
Je zou kunnen zeggen dat het voor ons dan energieverspilling is zoals die opwarmtijd van een E61 zetgroep, telkens weer die gesprekken en duurt langer dan 45 minuten.
Uiteindelijk kom je erachter dat de ruime hoeveelheid adviezen die je hebt gehad toch wel goed waren.

Ja precies!

Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Wie kent nog toestellen met deze eigenschappen?

Re: Wie kent nog toestellen met deze eigenschappen?

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Re: Wie kent nog toestellen met deze eigenschappen?

Re: Wie kent nog toestellen met deze eigenschappen?

Re: Wie kent nog toestellen met deze eigenschappen?

Re: Wie kent nog toestellen met deze eigenschappen?

Re: Wie kent nog toestellen met deze eigenschappen?

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Re: Wie kent nog toestellen met deze eigenschappen?

Re: COVID-19 & de koffiewereld